Jeu tête dfc

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 07 janv. 2016, 17:55

Bonjour à tous, j'ai depuis presque toujours pas mal de jeu dans la tête dfc de mon 450 pro.

Je m'explique, quand je tien un de pied de pale et que je tire sur l'autre il y a 1mm de jeu sur l'axe pied de pâle.

L'ensemble à déjà été changé ainsi que l'axe mais j'ai toujours du jeu.
L'ensemble est serré au maximum.

Avez vous aussi ce jeu?

Cela peut venir des dampers qui sont les seuls éléments que je n'ai pas changé ?

Message par **MaYeuT** » 07 janv. 2016, 20:36

Salut Warthog,

Oui c'est possible, si ce jeu est apparu après quelques vols de rodage c'est normal, tu dois avoir des rondelles de 0,2 et/ou 0,5 livrées avec le kit pour éliminer ce jeu qui apparaît une fois que tous les composants est pris leurs "places"

Il faut en mettres suffisamment pour faire disparaître le jeu mais sans trop forcer non plus. Si tu ressent les billes de la buté quand tu actionnes manuellement les pdp c'est que c'est trop serré. Pas évident à décrire mais c'est tres flagrant en réel

Attend d'autre avis car je ne connais pas spécialement bien le T450, mais je pense que c'est comme les autres machines

David95 · Message par **David95** » 07 janv. 2016, 21:27

Hello,
J'ai eu le même problème sur le 700 DFC et j'avais posté un sujet viewtopic.php?t=59552
J'ai fait comme dit MaYeuT c'est à dire rajouté une rondelle pour éliminer le jeu (sans trop serrer) et depuis j'ai fait 130 vols supplémentaires et aucun jeu. Il faut trouver les bonnes rondelles et le bon serrage.

Voilà pour mon retour

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 07 janv. 2016, 23:23

Ok merci pour vos retours. Je vois bien ce que tu veux dire, trop serré on sent bien les billes.
Je vais regarder pour une rondelles plus épaisse !
Ça ne gêne pas en vol mais c'est pas très agréable quand on contrôle le jeu de la tête.

Message par **MaYeuT** » 08 janv. 2016, 02:04

C'est pas gênant mais pour du dfc il faut une tête rigide faute de quoi ca force bcp sur les bras, ne tarde pas trop

Message par **airwolf** » 08 janv. 2016, 08:44

Slt fab", c bizard"', j'allais evoquer le meme probleme que toi dont je me ss rendu compte hier soir! Exactement pareil! Mais moi c moin d'un mm", donc la solution est de trouver des rondelles plus large"? Et est que l'on peut utiliser les deux type d'axe de pdp sur les t-450?

Message par **airwolf** » 08 janv. 2016, 08:50

J'ai oublier",pour le jeu il de l'axe de pdp il vaut mieux remplacer les rondelles existantes par des plus large? Ou on peut en rajouter deux en plus de celle dejas instalee??

Message par **Stoparach** » 08 janv. 2016, 09:34

C'est pareil que tu mettes une seule ou 5 rondelles. Faut juste que ce soit la même épaisseur des 2 côtés.

Message par **airwolf** » 08 janv. 2016, 10:22

Ok merci sto"

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 08 janv. 2016, 11:36

Ok je vais voir ça avant de reprendre l'air alors!

Message par **airwolf** » 08 janv. 2016, 11:40

Moi jv faire un pti rodage de ma swixcore" et je demonte apres", avant la pluie!!

Message par **airwolf** » 08 janv. 2016, 11:46

Trop tard!!! Il ne devait pas pleuvoir avant 13h!

bon ba mes accus seront pour demain", aller demontage",et je vais remettre -/+13° DE pas"

kizou45 · Message par **kizou45** » 08 janv. 2016, 11:56

Pourquoi tu mets des " partout mdr ;-)

Envoyé de mon Galaxy S5 en utilisant tapatruck

Message par **airwolf** » 08 janv. 2016, 13:07

"""""Lol", non serieux la je viens de rajouter une rondelle et il faut vraiment ne pas serrer beaucoup pour que les pieds de pales soient bien libre! Des que je serre un tt petit peu plus ils sont moin libre et ont sent direct les roulement (butees) a bille! C normal de ne pas devoir serrer a se point un axe de pdp??
Bon j'ai bien mis du ff ,mais j'espere que ca ne bougera pas! Je reste septique, a voir sur les prochains vols

Message par **MaYeuT** » 08 janv. 2016, 13:32

Il faut pouvoir serrer jusqu'en butée sans que ça force sur les roulements, c'est pour ça que souvent les kits sont livrés avec des rondelles de plusieurs épaisseurs différentes

Message par **airwolf** » 08 janv. 2016, 13:39

Je suis en butee mais ca n'est pas "serrer serrer"!
Par contre plus de jeu du tout "

Message par **MaYeuT** » 08 janv. 2016, 14:13

Et ben tu dois pas être mal alors

Fredo3876 · Message par **Fredo3876** » 08 janv. 2016, 20:02

Vous avez raison, ne serrez pas vos axes de pieds de pales, quand une d'elles vous aura traversé la tête ou celle de votre pote vous verrez bien

Dans tous montage de ce genre (pas que dans l'hélico RC), l'ajustement doit être celui qui est prévu pour le couple de serrage prévu selon des règles précises. Donc rondelles ajustées minutieusement et si besoin petit coup de papier de verre tout doucement sur les bagues en plastique pour parfaire le calage. Les butées ne devraient pas gratter une fois tout serré comme il faut

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 08 janv. 2016, 20:58

Bon j'ai toujours un peu de jeu, je dirais 3/10 de MM.
Je n'ai pas d'autre rondelles pour le moment...

Message par **MaYeuT** » 08 janv. 2016, 21:03

Message par **Joce** » 08 janv. 2016, 22:00

J'ai eu ce soucis de roulement qui gratte lors du montage de mon trex il y a 2 ans. Je ne me souviens pas avoir eu de rondelles d'épaisseur differentes.
Au début, j'ai serré mais avec beaucoup de grattage. Puis après le premier crash, quand l'axe de pied de pale a du être changé j'ai essayé de ne pas serrer en comptant sur l'efficacité du frein filet. Ca a marché durant 10 vols. Puis au 11ème j'ai eu un crash super bizarre. Je ne me souvenais plus de ce détail. Mais après analyse des restes j'ai vite compris ce qui c'était passé.
Les pales n'ont pas été éjectées car retenues par les bras DFC mais c'était pas beau à voir. Par très fier sur ce coup.

Depuis je serre bien meme si ca gratte ...
Donc Airwolf, moi aussi j' étais en butée mais pas serré. Si ca gratte et que tu n'as pas les rondelles plus fines, serre bien quand même

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 08 janv. 2016, 22:20

Je suis d'accord qu'il faut bien serrer mais après il y a un juste milieu car à serrer comme un ours j'ai bien failli foirer mes vis ce soir :-(

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 08 janv. 2016, 22:21

Après chaque vol je contrôle le jeu sur l'axe pied de pâle pour être sûr qu'il n'y ai pas une vis qui se sauve.

Message par **rudy73000** » 08 janv. 2016, 22:29

Perso je sers assez fort mais je mets le ff direct a l'intérieur de l'axe et j'attends plusieurs heures avant de voler.
Il faut bien s'assurer qu'il n'y a pas de graisse dans l'axe

.

Fredo3876 · Message par **Fredo3876** » 08 janv. 2016, 22:37

C'est très prudent de faire ça Warthog57 mais il ne faut pas tomber dans la parano non plus

C'est vrai que c'est pas évident de serrer comme il faut cette partie, les axes sont traités très dur et les vis sont bien fermes aussi. A chaque fois que je révise ma tête (80 vols environ) je ne suis jamais épaté par le serrage restant, c'est pas violent !
Rudy a la bonne technique, alcool et frein filet dans l'axe + temps de séchage (20°c mini). Jamais sur la vis sinon le produit reste dehors et peu éventuellement polluer les butées à billes.

Message par **MaYeuT** » 08 janv. 2016, 22:45

Y a 2 heures on allait tuer nos potes et fallait serrer à la clef Dynamo métrique, et maintenant faut pas être parano alors que tirer sur les pdp pour voir si rien n'a bougé c'est juste la base. Y a à boire et à manger dans ce que tu écris.

Fredo3876 · Message par **Fredo3876** » 08 janv. 2016, 22:48

C'est pas ce que je dis. Simplement qu'entre vérifier le serrage des vis tous les vols et voler avec des vis non serrés simplement freinées avec du frein filet il y a un monde. C'est toujours l'excès le problème

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 08 janv. 2016, 22:52

Je suis un peu parano de nature ;-)
Par contre Merci de l'astuce car je mettais le frein filet sur les vis :-(

Fredo3876 · Message par **Fredo3876** » 08 janv. 2016, 22:54

Warthog57 a écrit :Je suis un peu parano de nature ;-)

On est deux

Message par **MaYeuT** » 08 janv. 2016, 22:55

Bah oui mais nul part c'est ecrit qu'il ne faut pas serrer. Pour moi quand tu es en butée c'est que la vis ne peut plus bouger ce qui implique qu'elle soit serrée, mais peut être que je me trompe.
Sinon j'aurais dit "à fleur" ou "en appuie".

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 08 janv. 2016, 23:04

Après je pense que le serrage de ces vis est un problème propre aux helicos de taille 450 et moins car les vis sont petites et fragiles pour une main d'homme.
Sur mon 550 je ne me pose pas de question je bloque à fond et c'est bon ça ne bouge pas.

Fredo3876 · Message par **Fredo3876** » 09 janv. 2016, 00:16

Ah je crois que je viens de comprendre ! En fait certains comme moi parlent du serrage des vis et d'autres du serrage des pièces entre elles par rapport aux rondelles une fois les vis serrés

toujours pas si simple de se comprendre via des claviers ! Bonne fin de soirée

Message par **rudy73000** » 09 janv. 2016, 00:17

+1000 mayeut.... tout le monde est d'accord qu'il faut serrer..
Quand je demonte l'axe, c'est a dire presque jamais.... je remonte le tout, et au premier vol je reste assez loin de moi et je contrôle une fois posé que ca se desserre pas. Pas envie de me faire transpercer le corps par une pale

Message par **airwolf** » 09 janv. 2016, 01:07

Je viens seulement de voir vos avis, ba la vous me mettez un peu les boules! Je redemonte demain et vois pour rajouter deux autres rondelles et serrer un peu plus! Moi aussi j'ai vraiment pas envie de me faire couper la tete ou la couper a une tiers personne!!

C vrai que se serrage n'est pas evident a gerer", trop ca gratte et pas asser c flippant! Ceci dit ca ne me mettait pas en confiance, donc si ca gratte un peu c pas bien grave? Bon ba',on verra demain matin car apres une semaine a attendre que la pluie cesse en vain",demain est le seul jour sans flotte"

donc je vol! Sur!!

Message par **airwolf** » 09 janv. 2016, 01:16

A oui et je mettrais du ff dans l'axe aussi! Pas bete du tt ca rudy", ca ne m'aurrai jamais venu a l'esprit,comme fab j'en met que sur les vis. Donc une foie que je suis en butee je serre 1/8em de tour en plus et c ok?

Message par **Stoparach** » 09 janv. 2016, 02:30

Normalement le serrage des vis des pieds de pales de doit pas influencer sur la pression exercée sur les thrust bearing. C'est en butée sur l'axe de toute façon donc la force de serrage ne dois absolument pas influencer le jeu. J'entends par "jeu" l'espace entre le hub et le pied de pale.

Les rondelles ne doivent pas exercées de pressions sur les roulements mais juste éviter un jeu axial.

N'oubliez pas que lorsque le rotor tourne la pression se fait vers la pale et non vers le centre du rotor. Donc pour sentir ce qu'il se passe en vol sur le plan du jeu il faut tirer sur les pieds de pales et sentir ce qui se passe.

Si même en tirant fort sur les pieds de pales les roulements forcent c'est que les rondelles sont trop épaissent.

Si ça gratte un poil au repos mais que c'est nickel en tirant ça le fait. Mais si ça gratte pas au repos et qu'il n'y pas de jeu en tirant c'est encore mieux!

Le réglage parfait c'est:
1) vis en butée serrée contre l'axe (tu le sens car ça tourne pas plus quelque soit la force exercée)
2) absence de jeu hub/pied de pale en tirant sur les pieds de pale
3) absence de surpression côté hub (pieds de pales tournent librement spontanément ou en tirant sur les pieds de pale)

Après le principe de serrer comme un porc les pieds de pales d'un 450 et mettre 3 tonnes de frein filet c'est pas forcément top au démontage. Surtout sur une machine d'entraînement qui va souvent crasher.

Perso je préfère limiter le frein filet mais serrer fermement (pas bourrin non plus mais un peu plus fort que pour un châssis quand même...) pour être sûr d'être en butée, ça bouge pas mais ça reste facile à démonter.

Tout ça c'est mon avis/expérience je ne prétends pas détenir la vérité hein

Message par **airwolf** » 09 janv. 2016, 05:18

Super les gars", c'est bien serrer, plus de jeu , ca ne gratte pas et une pale ne risque vraiment pas de se detachee',

mais j'ai tout de meme bien fait de resserer tt ca car ca ne l'etait vraiment pas!!
Merci les "copains"

Message par **rudy73000** » 09 janv. 2016, 07:52

En plus chaque machine a ses prtites particularités, et sur le rex pro par exemple j'ai finis pas prendre le coup au serrage... l'habitude fait qu'au bout d'un moment tu auras trouvé le bon ordre pour placer tes pieds de pales, tenir tes tournevis etc... et t'auras plus l'apprehension de cette manip un peu délicate ou il faut pas se rater, surtout vu les petites vis que c'est.
C'est que mon avis aussi mais je commence a l'avoir pratiqué le zozio

Message par **airwolf** » 09 janv. 2016, 08:01

Ouai pour l'avoir demonter /remonter quelques fois je commence a bien le connaitre le bestio", et la je l'ai bien serrer sans aller dans l'exe', mais bien fait d'avoir resserer un peu",

securitee avant tout! Merci"
Rudy tu lui met combien de pas au rexou? J'ai mi +-13°

Message par **rudy73000** » 09 janv. 2016, 08:07

En low a 60% : +14/-14
A 100% : +12/-12, pas plus pour moi

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