Forum Heli4.com

Salut,

Je le bosse un peu par-ci par-là en simulateur, presque pas en réel. Mais bon c'est le moment, je pense, que je mis atèle plus sérieusement.

J'ai le choix de le bosser aussi avec le 130X et le Nano CPX, mais je les écarte un peu car leur AC est soit asymétrique, soit non linéaire. Du coup je me retrouve à devoir bosser ça avec mon 300X qui lui a un AC très sain.

Bon déjà j'ai une question technique, c'est quoi la différence entre le dual-rate de la radio et le dynamisme d'anticouple du BeastX ? Ma supposition est que le dual-rate affecte la vitesse alors le dynamisme d'anticouple du BeastX sur l'accélération, c'est bien ça ?

Concernant Phoenix RC, j'ai comme l'impression que l'AC du 300X est plus rapide et réactive que dans la réalité, vous avez constater la même chose lorsque vous simulez vos modèles ?

Enfin pour le pilotage en reél, lorsque vous volez en translation pyro, vous faites combien de corrections en moyenne par tour ? (Chapeau bas à celui ou ceux qui arriveront me donner une réponse à cette question )

Le dual rate de la radio c'est un paramètre qui rend plus doux la commande lorsque les sticks restent dans une zone proche du centre.
Le dynamisme d'anticouple du BeastX c'est un paramètre qui joue sur la réactivité de l'AC. Ça ne joue que sur les changement violents de cap.

dual-rate affecte la vitesse alors le dynamisme d'anticouple du BeastX sur l'accélération

C'est comme ca qu'on le ressent.

Concernant Phoenix RC, j'ai comme l'impression que l'AC du 300X est plus rapide et réactive que dans la réalité, vous avez constater la même chose lorsque vous simulez vos modèles ?

Si tu veux avoir un model sur phoenix qui ressemble a la réalité, il faut modifier les parametres du model.

Enfin pour le pilotage en reél, lorsque vous volez en translation pyro, vous faites combien de corrections en moyenne par tour ? (Chapeau bas à celui qui arrivera me donner une réponse à cette question )

La j'ai pas compris ta question.

En pirouette, tu met le stick a fond pendant le temps que ca fasse un tour. Pas besoin de correction.

Je pense que notre ami "cédric" demande comment on gère les virages en translation pyro...?

J'avoue que c'est un point très flou pour moi aussi. En ligne droite pas de problème, on pousse le stick et ça tourne mais tourner en permanence et rester à plat c'est une chose, mais lors d'un virage ...Je comprends qu'il demande conseil...
Si ça n'avait pas été lui, il eu sans doute fallu que j'ouvrasse moi même ce poste.

La j'ai pas compris ta question.

En pirouette, tu met le stick a fond pendant le temps que ca fasse un tour. Pas besoin de correction.

En fait je n'ai pas été assez précis, mea culpa.

Imaginez que vous êtes déjà en pyro statio et que vous voulez partir en translation pyro dans la direction que vous voulez sans quitter la pirouette.

En simu une correction par tour suffit pour rompre assez nettement l'inertie de l'appareil, mais qu'en est-il en réel ?

lhomme a écrit :Le dual rate de la radio c'est un paramètre qui rend plus doux la commande lorsque les sticks restent dans une zone proche du centre.

Je pense que tu a voulu parler de l'expo qui adouci autour du neutre, alors que les duals rate gére les "fin de courses".

Cedric si tu veut voir l'influence des dual rates sur l'ac sur le simu dans ta télécommande tu met style 30% du dual rate sur l'ac et tu verras qu'il est trés lent a faire un 360°.
Perso sur mes hélicos je suis à 90 voir meme 80% de dual rate sur l'ac mais bon je n'ais pas un pilotage de 3d hard.

Oui, je parlait de l'expo.
Mon erreur.

4 corrections, mais faut vraiment bien gerer le piroflip avant

Jeff82710 a écrit :4 corrections, mais faut vraiment bien gerer le piroflip avant

Merci bien Jeff

Bah alors finalement tu continus à me conseiller ? hihi

Je te présente mes excuses pour mon sarcasme sur le post lié aux modèles à prendre dans Phoenix (tu sais... le coup de la marmotte, etc... ). C'est un réflexe que j'ai conservé d'une vie virtuelle... Mais ça ne correspond pas du tout à mon caractère.

Je suis depuis ton conseil (partiellement) et il est vrai que plancher les figures avec un gros, ça aide beaucoup pour les premières tentatives dans Phoenix. J'ai aussi suivi ton conseil concernant le Nano CPX pour l'orientation en vol dos, en effet... prendre un 130X n'est vraiment pas nécessaire.

ouais tkt c'est cool, si t as une question a laquelle jpeux repondre hesite pas

HS :
Trop fort le chat !!!
On dirait moi le matin...

Petit up, ce soir 14 lipos à tenter de faire du vol pirouette.. J'avais l'air d'un zinzin au club à tourner sans cesse de manière un peu chaotique lol. Mais j'ai réussis à sortir quelques translations et virages contenant 3 à 4 tours consécutifs

Donc... longitudinal, transversal, longitudinal, transversal / longitudinal, transversal, longitudinal, transversal / longitudinal, transversal, longitudinal, transversal / etc...

Puis on en vient à relier les longitudinaux et transversaux, sur le cyclique on a quelque chose qui ressemble à des losanges en translation et à des ronds dans les virages (en mode 2) ?

Désolé, si je suis pas compréhensible..ou si je suis à côté de la plaque

Je suis assez triste de voir aucun 3Diste à part Jeff tenter d'aider...

Salut Cédric,
Je suis pas expert 3Diste, mais j'ai remarqué une chose quand je me met en pirouettes :

Si j'entame une translation, peu importe le sens, et que je lance une pirouette, il garde néanmoins le "cap" sans que je ne corrige quoi que ce soit. Bon ça c'est en ligne droite.
J'ai , par un grand hasard, testé le cercle en pirouettes...
Et bien, outre le fait que je ne donnais du cyclique que dans mon sens de rotation, comme pour un virage, je n'ai compensé ma trajectoire qu'en redonnant du cyclique dans ce même sens, en étant synchronisé avec la pirouette.
CAD que je ne donne du cyclique que lorsque le flanc est perpendiculaire à l'axe du cercle que je dessine en vol.
Je ne sais pas si je suis claire, ni dans le vrai de vrai, mais c'est ce que j'ai constaté.
C'est surement un mode opératoire "dégradé", qui demande à être précisé, mais cela me laisse entrevoir que voler en pirouette n'est peut être pas si compliqué que ça...
Je me trompe surement mais je reste convaincu que la logique de compensation est peut être plus évidente qu'il n'y parait.
A voir avec des experts...

Pour les corrections au cyclique en pyro figure ça va en progressant d'abord une puis deux ainsi de suite âpres c'est est un automatisme tu corrige en permanence en fonction de la dérive et l'orientation que tu veux donner a ton Helico ,ton cerveau corrige en fonction de la position de l'helico

Quand tu suis le mouvement de rotation avec ton cyclique toujours dans le même sens c'est un pyro flip

C'est comme au début en statio du met des petits coup à chaque dérive le temps que ton servo réagisse après c'est automatique il corrige en permanence

C'est ça qu'y est bon dans l'helico c'est d'apprendre a corriger dans toutes les positions avec précision et après c'est d'etre de plus en plus rapide .

Chris

pour ma part, je l'ai travaillé en 2 phases : les funels >>>

travailler les funnels "queue en bas" (Qb) puis les funnels "queue en haut" (Qh), ensuite j'enchaine les deux phase.
avec cette technique je fais donc 2 corrections au cyclique par tour d'AC

-premier entrainement -j'entame un cercle Qb et à la moitié du cercle je pousse le manche d'AC pour basculer Qh et j'essaye de rendre la manœuvre fluide.

(en fait l’impulsion sur le manche du cyclique se fait, à peu près, à partir de 45° avant le moment "T" ou la queue est à la verticale jusqu'à 45° après)

pour la suite de l'entrainement j'essaye de changer la position de la queue à chaque quart de cercle.

à partir de là, le mouvement commence à rentrer et on ne s'occupe plus de décomposer le cercle, on y va au feeling et on peut faire de grands cercles en corrigeant de plus en plus légèrement au cyclique.


à noter que ça marche aussi en hurrican "queue en arrière" et "queue en avant" et qu'en maitrisant les deux techniques on peut donc faire 4 corrections au cylique par tour d'AC (mais j'ai beaucoup de mal à maitriser les hurricans, donc j'en suis pas là )

voilà, en espérant que ma modeste expérience pourra aider

Merci pour vos réponses les 3Déistes Je vais testé aussi la méthode par les funnels, ce qui est cool c'est que c'est une figure qui ne présente pas trop de risque.

MazzerA a écrit :CAD que je ne donne du cyclique que lorsque le flanc est perpendiculaire à l'axe du cercle que je dessine en vol.
Je ne sais pas si je suis claire, ni dans le vrai de vrai, mais c'est ce que j'ai constaté.
C'est surement un mode opératoire "dégradé", qui demande à être précisé, mais cela me laisse entrevoir que voler en pirouette n'est peut être pas si compliqué que ça...

C'est très clair pour moi et je pense que tu es complètement dans le vrai MazzerA. En fait le nombre de corrections (ou micro-corrections car ça par facilement en vrille...) dépend uniquement de la trajectoire que l'on veut donner à l'hélicoptère et de sa précision.

Cela dit, le chiffre de 4 que nous a donné Jeff semble vraiment être le nombre de corrections que l'on doit s'efforcer mentalement de faire... Simplement par ce qu'en tant que débutant, on reprend et répète tout ce que l'on fait de dos, de face, et des deux profils (enfin en tout cas c'est ce que je fais). Notre cerveau a naturellement su faire le lien entre ces quatre positions jusque là, car ce n'est pas parce que l'hélicoptère se déplace de manière transverse à un moment donné que l'on est complètement perdu pour autant... Donc je pense qu'il fera pareil même si l'on vole en pirouette.

je fais exactement pareil que fredo

si tu veux progressé regarde les video sur youtube
tu tape le nom de la figure+phoenix,voir ton mode de vol
je trouve presque a chaque fois ce que je veux!
juste le pyrotictoc mode 1 que je trouve pas
je passe le pyroflip grace a c'est video tuto
que tu trouve dans phoenix //bibliotèque des figures

Pour live-o-matic,
si Piro tic tac = Pyro tic toc ?
Les 4 modes sont mis :
https://www.youtube.com/watch?v=ivLp6dV4dYQ[/video]

si tu veux progressé regarde les video sur youtube
tu tape le nom de la figure+phoenix,voir ton mode de vol
je trouve presque a chaque fois ce que je veux!

Je le fais déjà depuis le début ça, Live-o-matic.. Mais ma soif de connaissance en veux plus

je passe le pyroflip grace a c'est video tuto
que tu trouve dans phoenix //bibliotèque des figures

Ça aussi je le consulte en parallèle, mais c'est en anglais et je ne comprends pas forcément tout. Puis je préfère le Français à l'Anglais de manière générale.

Bon, petit passage à la pratique ce matin. Mon premier pyro-statio raté... et pas raté n'importe comment.. ! Dans les deux sens svp !

C'était son dernier vol avec moi... Il va être vendu... Je suis très triste .. Allez je me barre au boulot...

https://www.youtube.com/watch?v=GfFwz4Z ... e=youtu.be[/video]

la vid's se lance pas Céd...

la vid's se lance pas Céd...

Ah oui, elle était encore en cours d'upload. J'ai reçu une notification, elle devrait être maintenant lisible

myblood a écrit :Pour live-o-matic,
si Piro tic tac = Pyro tic toc ?
Les 4 modes sont mis :
https://www.youtube.com/watch?v=ivLp6dV4dYQ[/video]

tres grand merci myblood depuis le temps que je la cherche

a cedric:
je regarde juste les mouvements des sticks
et j'essai de les reproduire
apres c'est pas passé pas de suite
le pyro flip j'ai bossé dessus un moment avant qu'il commence a passer
et encore c'etait pas propre
maintenant c'est propre meme en vrai
mais pas raz de sol comme certain font

Moi je maitrise les tics tocs 4 faces et le bigben et je pense que ca aide vachement pour les piro tic toc!

Sent from my Nokia Lumia 920 using Tapatalk

je viens de le bossé au simu bah y'a du boulot c'est pas évident

le 4 faces j'y travail aussi ,
il passe bien au simu pas top en vrai

le big ben reste encore a affiné
j'ai tendance a derivé,a pas resté sur place,
en vrai j'ose pas trop passer le nez en bas

c'est cool sa me donne d'autre truc a travaillé
du coup je peux resté sur le simu sans me lassé

le pyro flip j'ai bossé dessus un moment avant qu'il commence a passer
et encore c'etait pas propre
maintenant c'est propre meme en vrai
mais pas raz de sol comme certain font

Oui, je me souviens t'avoir croisé en simu où l'on en parlé et cette figure te préoccupée pas mal à l'époque. Bravo à toi je vois que tu es arrivé à satisfaction !

Bon je n'en suis pas du tout là mais il est très sympa ce tuto sur les piro tic tac, merci bien !

J'ai , par un grand hasard, testé le cercle en pirouettes...
Et bien, outre le fait que je ne donnais du cyclique que dans mon sens de rotation, comme pour un virage, je n'ai compensé ma trajectoire qu'en redonnant du cyclique dans ce même sens, en étant synchronisé avec la pirouette.
CAD que je ne donne du cyclique que lorsque le flanc est perpendiculaire à l'axe du cercle que je dessine en vol.

Tu étais sur le ventre ?
Dans quel sens la pirouette ?

Sinon j'ai passé quelques petits virages en pirouette, j'ai l'impression qu'il faut moins de corrections que sur des trajectoires rectilignes.... Où peut être que cette trajectoire est plus aisée à comprendre pour notre cerveau.

Bon voilà d'autres impressions que j'ai sur le vol pirouette :

- Je fais des micro-débattements sur le pas (coïncidant avec une correction) et je trouve que ça aide bien pour garder la mise à plat.

- En simulateur c'est plus dur que dans la réalité.

- On peut "tricher" en ralentissant légèrement la vitesse de rotation de la queue pendant une correction, ça ne se remarque pas

- Il faut vraiment s'entraîner dans les deux sens sinon après on ne sais même plus faire un des deux virages sur le ventre... J'ai eu du mal à tourner à gauche après mes séances de piro dingo en sens horaire.

J'ai réussis la translation lente et le demi-tour en piro sur le ventre. Je pense que je vais en faire une petite video.