crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par airwolf » 13 oct. 2015, 13:47

Et je vais rebinder et faire les testes de porte!
radio: T14SG + DX9 + DX6 V2 ,RF7.5 +next ; wl -toys v931,2 xk k110, 2 blade 180cfx 3s , 2 T-rex 450pro 6s ; mini protos 6s ;alzrc 450 fuse speed6s équipé vol de nuit ;; oxy3 4s tarek édition;, trex 550L Dominator 6&7s ,Agile 5.5 6s .Neuron/k-bar/ikon.
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par orglop450 » 13 oct. 2015, 14:00

Salut airwolf ;)
airwolf a écrit :...pour le parametrage de ma tx(dx6 v2 donc 6voies et pour le rescue il en faut 7!) Je les ai transmit a un testeur du neuron qui m'a dit que tt etait bon tx + config du neuron! Donc je ne vois plus qu'un probleme mecanique ou une perte de reception", prochain vol prevu avec deux! Sat"
Dx6 v2 = 6 voies... c'est effectivement ennuyeux dès qu'on utilise un bazard qui aimerait disposer de voies "supplémentaires"... pour la petite histoire j'utilise un Futaba CGY750 (qui ne dispose pas de rescue..) et pourtant... il "apprécie" le fait de pouvoir dispose de 2 voies "supplémentaires" :
- une pour le gain du gyro FBL (cyclique) dite AILE
- une pour le gain du gyro FBL (cyclique) dite ELEV

Bref, ça me permet, d'ajuster (si besoin en vol) mes gains de FBL à +/- 5% direct via ma Tx. Au début pour trouver les valeurs sdt. Ensuite qd il y a du vent.

Pb méca.. on est jamais à l'abris. Les servos peuvent "merder", pour la réception.. possible. De principe qd même, revois (si ce n'est déjà fait) ton gain d'AC ou avec le gain actuel, une vitesse de rotation + élevée (Gaz à 85% au lieu de 75%). Je "radote" tu me diras, mais pour moi le 450 Pro "vérrouille" mieux avec des tours. Exprimé autrement, les ingénieurs d'Align, ont privilégiés une vitesse de rotation de l'AC (rapport nbre de tours au rotor principal / nbre de tours à l'AC) assez basse. Du coup, à 75% pour parler simplement, tu perds 25% de réactivité (versus 100% de gaz) de correction à l'AC... A la moindre baisse de régime (mode sdt, sans governor) par exemple sur un flip, ton AC a davantage de possibilités pour "décrocher".

Bon ,c'est juste un avis.

A+ c'est 14h00 !! :lol: :D
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Hélicos actuellement utilisés :
- Sab Goblin Fireball Comp (Brain V2, ESC Hi Model, servos MKS au cyclique, SAB à l'AC)
- Align T-Rex 550 E DFC Pro (Futaba CGY 750, ESC Castle, servos Align au cyclique, MKS à l'AC)
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Plus un avion : Parkzone VisionAire
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par airwolf » 13 oct. 2015, 14:06

Ok j'aissairais a 90% de gaz", mon gain gyro a 67,5 sur le neuron verouillait bien ",pour ce que je fait", jv commencer a le remonter tt doucement ",me manque encore la tete rotor et les palos", et les palos sont pas pret d'arriver! Hk!
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Message par Guilou » 13 oct. 2015, 14:08

Plop,

Perso la perte de réception je n'y crois pas trop… Si ton failsafe est bien réglé, lorsque tu perds la réception le moteur se coupe tout de suite, ça ne passe pas inaperçu. Ça m'est arrivé deux fois et ça ne laisse guère de doute.
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par airwolf » 13 oct. 2015, 14:13

Ah......ba alors je me rend pas bien compte je n'ai jamais eu se probleme! Mais je pense que je vais eliminer cette possibilitee",merci.
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Message par Guilou » 13 oct. 2015, 14:14

C'est un bon test à faire un jour, tu lances le moteur de ta machine sans les pâles et tu coupes ta radio pour voir ce que ça fait. Normalement le moteur s'arrête tout seul ;)
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par airwolf » 13 oct. 2015, 14:16

Yes pas bete! Je dois tester mes servos en idle up sans les pales", j'essayerais",cool"
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par Warthog57 » 13 oct. 2015, 14:28

Par la même occasion tu te fais aider pour faire un test de porté sans pale.
Quelqu'un prêt de l'helico et toi tu t'eloignes progressivement jusqu'à 50m.
Tu utilises le mode test de porté de la dx6 ça réduit la puissance d'émission.

Comme ça tu verras si la réception est bonne et tes servos par la même occasion.

La personne à côté de l'helico confirme tes ordres.
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par airwolf » 13 oct. 2015, 14:30

Ok"
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Message par Guilou » 13 oct. 2015, 14:38

Pour le test de portée, idéalement tu fais un cercle autour de ta machine, ça te permet de repérer certains angles morts.
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par airwolf » 13 oct. 2015, 15:38

Yes",super merci!
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par steph66 » 13 oct. 2015, 20:51

Ou alors c'est ton compère qui tient l'hélicoptère et qui le tourne sur lui même afin de faire ce test de portée sous différentes orientations.

Pour la distance : lire la doc, 50m ça me semble beaucoup ;)
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par airwolf » 13 oct. 2015, 20:53

Slt steph";oui ca se fait a 30m
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par Jérôme L » 13 oct. 2015, 21:03

Salut,

J'ai bien regardé ta vidéo, rassure toi ton pilotage n'est pas en cause, ni ta radio, ni un déchappage.
On voit très bien que la machine est envoyée au tas.
Peux tu me donner ta config en électronique mis à part le Neuron.
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par airwolf » 13 oct. 2015, 21:08

Slt jerome tu veus quoi comme config? Moteur /esc /servos?
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Message par Jérôme L » 13 oct. 2015, 21:08

oui
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par Warthog57 » 13 oct. 2015, 21:13

Oui 50 m c'est énorme autant pour moi
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par airwolf » 13 oct. 2015, 21:19

Servo au cyclique:hitec hs 6055 mg ; servo ac : align: ds520 ; moteur align rcm bl430sp 3700kv; esc ca doit etre un align? Image
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par Warthog57 » 13 oct. 2015, 21:21

J'attends ta réponse avec impatience Jérôme! !!
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Message par Jérôme L » 13 oct. 2015, 21:24

ok merci j'en prends note. As tu eu un sensation que la machine a mis un coup de pas ?
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par airwolf » 13 oct. 2015, 21:30

Ba j'ai l'impression qui l'est parti plein pas negatif au tas!
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Message par Jérôme L » 13 oct. 2015, 21:32

moi je dirais plein positif ;)
Pour le moment repasse en 1.01 et tiens nous au courant.
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par airwolf » 13 oct. 2015, 21:52

Ok dac", ba la franchement si c positif ou negatif je ne serais te dire avec certitude! Ca a ete telement vite! tu penses a un bug de la v1.0.8 du maestro?
Bien je suiverais ton conseil et remettrai la v1.0.1"
J'avoues que ca ma bien fait flipper et chier", et me tatais a remettre le robird g31! MAIS trop envie de piloter avec le neuron",donc je vais retenter une fois", mais si .......je me verrais obliger d"abandonner le neuron",
Une chose que je ne comprens pas pourtant la v1.0.8 marcherait bien mieux que la v1.0.1!?
EN tt cas merci pour ta theorie qui me parrait plus adapte au probleme!
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par Piroman » 13 oct. 2015, 22:04

Ah oui j ai eu un soucis avec ma dx6i desfois la commande d ac restait bloquer à fond heureusement que c était l ac si c était le roulis ou la profondeur c était crash assuré je le voyait sur le moniteur mais ca le faisait pas tout le temps et c est bien reloud.
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par Warthog57 » 13 oct. 2015, 22:09

Piroman a écrit :Ah oui j ai eu un soucis avec ma dx6i desfois la commande d ac restait bloquer à fond heureusement que c était l ac si c était le roulis ou la profondeur c était crash assuré je le voyait sur le moniteur mais ca le faisait pas tout le temps et c est bien reloud.
J'ai eu le même souci que toi avec la dx6i mais avec la nouvelle dx6 plus de problème.
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par airwolf » 13 oct. 2015, 22:11

Du a un bug du module,
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par airwolf » 13 oct. 2015, 22:11

airwolf a écrit :Du a un bug du module,
???
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par Warthog57 » 13 oct. 2015, 22:13

Non c'était la radio mais rien avoir avec ton crash t'inquiète pas!
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par airwolf » 13 oct. 2015, 22:14

Ah"
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par orglop450 » 13 oct. 2015, 23:31

Re,
airwolf a écrit : esc ca doit etre un align? Image
A priori oui... Align 35 Amp type RCE-BL35X. Donc, si c'est ça tu voles plutôt en mode sdt et pas en mode Governor..
mais si c'est la dernière version dite... RCE-BL35P, dans ce cas tu disposerais du mode Governor.

Sur la photo, je pencherais pour le premier modèle cité, plus ancien. Pour ce qui est du mode Governor via un ESC Align, je n'ai pas d'expérience propre. Perso, je suis en Hi Model, CC et YGE.

A+ Bonne nuit :ph34r:
Club : AMCO (St Etienne de Montluc à coté de Nantes - Loire Atlantique)
Hélicos actuellement utilisés :
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Jeff82710
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par Jeff82710 » 13 oct. 2015, 23:45

tu te souviens de ce que tu as fais au manche? normalement tu dirais que tu as essayé de tirer la profondeur pour arrêter ce flip qui veut pas s'arrêter. le pas aussi tu devrais savoir ce que tu as tenté, on dirait que la machine est restée en negatif trop longtemps. la reaction t'as pas l'air si étonné nonplus :p

perso je dirais un décrochage dynamique de l'ac :D
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airwolf
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par airwolf » 14 oct. 2015, 08:52

Est ce qu'un controleur: esc scorpion commander 45A 6v/4A avec bec 5V/15A peut aller avec mon moteur align rcm bl430 sp 3700kv?
radio: T14SG + DX9 + DX6 V2 ,RF7.5 +next ; wl -toys v931,2 xk k110, 2 blade 180cfx 3s , 2 T-rex 450pro 6s ; mini protos 6s ;alzrc 450 fuse speed6s équipé vol de nuit ;; oxy3 4s tarek édition;, trex 550L Dominator 6&7s ,Agile 5.5 6s .Neuron/k-bar/ikon.
j'ai eu : x3 6S , T550E dfc.oxy2 4s .

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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par Fredo3876 » 14 oct. 2015, 09:33

Salut,
j'ai eu un soucis aussi avec la même propulsion que toi.
Sur des forts appels de pas et avec des batteries moyennes, j'ai eu plusieurs fois l'anticouple devenu "muet" :
La fonction gyro fonctionnait mais plus les ordres de la radio, par chance posé sans crash.
Pour moi, ce moteur consomme tellement pour ce petit contrôleur que la tension du bec chute sous fort appel de courant.
Je suis en radio Assan donc très peu sensible aux faibles voltages, donc pas de reboot Rx. Par contre le gyro (Align GP480) lui devait rebouter en vol et ne pouvait se recaler car l'hélico bougeait. J'avais ensuite ajouté un condensateur sur le circuit et n'ai plus eu de problème.
Perso je te conseille d'abandonner au plus vite ce moteur qui tire énormément pour pas grand chose. Un 460MX donne plus de puissance et consomme énormément moins (le contrôleur passe de bouillant à tiède en volant plus fort...).
Surtout que toi tu alimente un module fbl complet et des beaux servos, pas facile pour le petit BEC.
Deuxième chose, si ton esc est de l'époque du moteur, c'est un -X donc bec 2A. Il n'est pas conçu pour alimenter un module fbl (voir nombreux posts à l'époque des premiers 450 pro natifs fbl qui rebootaient en vol et tombaient...). L'ESC modèle -P de 2e génération a lui un BEC 3A suite à ces problèmes (upgrade Align). Un YEP 45A serait aussi un bon investissement si tu veux être tranquille !
Bon voilà c'est une autre piste, à tester !
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par rudy73000 » 14 oct. 2015, 09:44

airwolf a écrit :Est ce qu'un controleur: esc scorpion commander 45A 6v/4A avec bec 5V/15A peut aller avec mon moteur align rcm bl430 sp 3700kv?
Tu veux changer de controleur ????? Franchement le contro align fait largement le boulot et te fera la vie de la machine.... même sans gov avant que tu sentes les limites du moteur il va te falloir un moment et du boulot :)... m'enfin c'est que mon avis...

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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par airwolf » 14 oct. 2015, 10:29

Slt ruddy",j'aimerais ne pas changer" €!!! Qu'est ce que tu penses du commantaire de fredo 3876?
La je ne sais plus quoi!
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par rudy73000 » 14 oct. 2015, 10:44

Ton contro il est comment a la fin du vol, chaud ??? On avait un gars au club avec ce moteur + esc idem....
Un p... de pilote. Certes il a jamais crashé mais son heli avait d'après lui 600/800 vols, tout en barre de bell (ca consomme la bdb) et il n'a pas eu de soucis.
Rien ne t'empêche de passer sur un 450mx d'occaz et esc bl35p, c'est increvable et pas cher (au cas ou, typhoune vend les siens sur h4 a bon prix car il passe en 6s (C'est pas pour caser son matos mais au cas ou, il est soigneux...)
Pour moi le 450 peut s'equiper a pas cher.
Sinon pour les palos, j'en ai commandé sur bangood, ils ont un relais uk. Ce qui permet une livraison plus rapide.

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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par airwolf » 14 oct. 2015, 11:20

Ok je vais voir avec typhone alors",
Pour les palos trop tard il sont dejas commander! J'espere que ca va pas trop trainer! Me manque plus que ca pour revoler!!
(Mais o pire tu me dis que mon moteur et esc iraient alors?
Typhone a dejas mit l'annonce sur h4?
(Suis au taf et pas trop le temps!
Sinon je le contaterais se soir',merci
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par rudy73000 » 14 oct. 2015, 11:31

Oui il les a mis...
Les palos c etait pour info, via ebay c est pas mal aussi.
Prends en compte aussi l'avis de fredo3876, il n'y a aucune vérité absolue, que des retours sur expérience.
Car paparomeo a volé avec sans soucis il semble :), c est toi qui decides :) :)

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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par airwolf » 14 oct. 2015, 11:38

Franchement moi j'ai pas eu de soucis equipe comme il est! Mes lipos sont toutes neuves et apres un vol de 4mn il reste 3,90/95 par cellule est a peine tiede! Donc jme tates!
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Re: crash de mon 450 pr,quand pensez vous?

Message par paparomeo » 14 oct. 2015, 12:55

Ouais là je pense que l'on s'éloigne ;)
J'ai fait des tas de vols, sans aucuns soucis, avec cette config et le Robird.
Xavier a aussi volé dans cette config sans soucis, jusqu'au changement de module.
Il y a clairement eu un bug à ce moment.
Mais quoi ???


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