Rodage de nos LIPO

ATTENTION : On ne parle ici que des "vrais" chargeurs et non pas des chargeurs simples qui sont livrés dans les Hélicos RTF !
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K20
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Rodage de nos LIPO

Message par K20 » 11 avr. 2018, 08:48

Salut !
Petites questions :
Faut-il roder nos lipo neuves ?
Si oui quelles méthodes employez vous ?
Merci ;)
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Julien87
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Re: Rodage de nos LIPO

Message par Julien87 » 11 avr. 2018, 09:21

Perso le rodage concerne plus le temps de vol que la façon de voler. Mais sans télémétrie pour connaitre la capacité, pas simple au départ, sauf si tu pars sur des lipos identiques à tes anciennes, tu fais quelques vols mais seulement de moitié de temps.

Cest juste pr mettre en route la chimie ^^

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Re: Rodage de nos LIPO

Message par Joce » 11 avr. 2018, 09:29

La question est intéressante mais vu le peu d'informations ou la trop grande complexité qu'on a sur la chimie et la fabrication on est souvent réduit à faire comme tout le monde
On y va lentement sur le 4 ou 5 premiers vols et on termine à 2 ou 3 min
Concernant la chimie je me demande: s'il y a besoin d'un rodage sur lipo neuve, qu'en est-il sur une lipo qui est resté un an ou deux en stockage après avoir été utilisée normalement. Faut-il refaire un rodage ?
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Julien87
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Re: Rodage de nos LIPO

Message par Julien87 » 11 avr. 2018, 09:34

Je pense comme toi Joce, et sur une lipo resté longtemps en storage, je fais de même, assez cool sur les premiers vols.

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Re: Rodage de nos LIPO

Message par 12bandit » 11 avr. 2018, 09:37

J avais lu quelque part (je ne retrouve pas l article) que les Lipo on un test de 5 charge/décharge en condition d utilisation.
Éventuellement, car on ne sait pas depuis combien de temps la lipo es sortie de l usine on peux lui faire un cycle au chargeurs, un cycle tranquille sans la tabassé et après tu fais ce que tu sais faire comme tu le fais habituellement (soit un vol de ouf made in K20 )

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Re: Rodage de nos LIPO

Message par Julien87 » 11 avr. 2018, 09:39

Voilà autant ns neuve ou pas elle ne risque rien, avec d'autre possible qu'un rodage aide.

Mais vu l'évolution des lipo entre le taux de décharge et de charge toujours en hausse pas sur que ça serve à quoique ce soit.

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Re: Rodage de nos LIPO

Message par ludaero » 11 avr. 2018, 09:46

Chacun fait ça soupe ça va pas être facile d'en tirer une réel façon de faire je pense.

Perso les 2 premier vols sont fait en low avec un temps de vol moitié moins long que la normal et en statio où piro statio lent. Ensuite le 3eme a la moitié du vol je passe un idle histoire de tirer un peu et commence des statio dos où truc très lent du genre voltige très souple. Les 2 dernier vols sont fait en idle 3 avec un temps de vol diminuer de 30 secondes et toujours de la voltige douce avec peut être une ou 2 figure un peu poussé.

Dommage que aucun constructeur ne prenne le temps de faire d'étude la dessus on sera fixé

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passe partout
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Re: Rodage de nos LIPO

Message par passe partout » 11 avr. 2018, 09:56

Bonjour, comme je vole cool en hélico ou en avion, je ne rode pas je vole normalement et jusqu'à présent j'ai pas eu de soucis particulier.
ludaero a écrit :
11 avr. 2018, 09:46
Dommage que aucun constructeur ne prenne le temps de faire d'étude la dessus on sera fixé
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Quel serait son intérêt plus tu fumes de lipos plus tu en rachètes ;) comme elles sortent quasi toutes de la même usine, l’autocollant de perso est mis ensuite, la différence ne se fait que par le controle qualité en fin de prod.

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Re: Rodage de nos LIPO

Message par ludaero » 11 avr. 2018, 10:02

L'intérêt est de proposer quelque chose de différent et pour l'image de marque également ça prouve que la boîte n'est pas que un revendeur ! Après c'est certain rien de tres concret !

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Re: Rodage de nos LIPO

Message par K20 » 11 avr. 2018, 11:11

Bon je vois que je fais un peu près comme tout le monde... Sinon qui connaît le programme cycle du icharger 406 duo ? Je me disais que j'allais leurs mettre quelques cycle charge_décharge au chargeur et ensuite voler comme d'habitude 3min pour 20% de la capacité en fin de vol..
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Re: Rodage de nos LIPO

Message par Jeff82710 » 11 avr. 2018, 11:52

les packs sont deja soumis a des cycles charge-decharge en usine afin d'equilibrer les cellules.

Mais parfois lorsqu on recoit des packs neufs certaines cellules ne s équilibrent correctement qu apres quelques cycles.
Le rodage ne serait peut etre qu une precaution afin d'équilibrer les cellules ?

donc si à la première charge les cellules sont deja très bien equilibrées le rodage peut être inutile ?
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Re: Rodage de nos LIPO

Message par Specter_03 » 11 avr. 2018, 12:49

Finalement, la seule marque qui communique là dessus c’est Dinogy.

http://www.hrc-lipo.com/prestashop/con ... terie-info

Perso j’applique cette procédure à TOUTES les marques de lipo que j’ai eu.

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markassdecestas
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Re: Rodage de nos LIPO

Message par markassdecestas » 11 avr. 2018, 12:53

Il ya aussi EPS propulsion.
Ils sont relativement claires.il y a des infos sur le site.
je vol avec: Compass 7hv VBAR NEO :wub: /OXY2 neuron/xk k110 /OXY 4 VBAR NEO

j'ai eu:
falcon 400/honey bee fp/trex 250/trex 450 pro/nano cpx/blade 130x/trex 500 esp/trex 550 v2/trex 700v2 dfc /trex 450 l dominator 6s /gaui x5 F/blade 180 cfx 4S /trex 150 dfc neuron(2 esc indépendants)/ gaui x3 6S / protos 380
Image

[/url]http://www.lynxheli.com/home.php]OXY rep/Lynx team pilot[/url]

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Re: Rodage de nos LIPO

Message par K20 » 11 avr. 2018, 13:20

Specter_03 a écrit :
11 avr. 2018, 12:49
Finalement, la seule marque qui communique là dessus c’est Dinogy.

http://www.hrc-lipo.com/prestashop/con ... terie-info

Perso j’applique cette procédure à TOUTES les marques de lipo que j’ai eu.
Merci pour l'information pertinente ;) je vai les cycler 5 fois au chargeur... Ensuite je volerai normalement
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Re: Rodage de nos LIPO

Message par igloo » 11 avr. 2018, 14:27

Normalement, si la lipo est correctement fabriquée, elle sort d'usine avec ses performances maxi et tous cycles, même ceux dits de "rodage" faits derrière, ne peuvent que commencer à la vieillir et abréger d'autant sa durée de vie. En effet, sans rentrer dans des détails techniques, les matériaux qui composent la lipo ne peuvent être mis directement dans les formes cristallo et électriques optimales à la fabrication. Cette optimisation de la microstructure est faite principalement à la première charge en usine, dans des conditions de températures, d'intensité (pulsée) et de durée très contrôlées. Quelques fois, notamment pour les applis haut de gamme, une charge ne suffit pas et on la complète par des charges complémentaires pour atteindre les performances visées d'impédances (les C) et de capacité (les mAh). Pour l'ordre d'idée, ce nombre de charge de préparation en usine dépasse rarement les 10.

Est-ce que le "rodage" (au sens d'une décharge raisonnable qui ne fait pas monter la lipo en température) ne sert à rien? Je serai tenté de dire oui pour les lipos fabriquées et préparées sérieusement. Maintenant, il n'y a aucun moyen de le savoir. Il ne faut pas non plus en déduire forcément que les marques qui recommandent le rodage, laissent gentiment leurs clients le faire à leur place pour faire des économies en usine. Après tout, cela permet aussi de finaliser une éventuelle imperfection (à condition que le client ait un chargeur correct, le fasse à 25°c et ne laisse la batterie chargée trop longtemps). De plus, ces cycles sont peu de chose sur la durée de vie car il y a des paramètres autrement plus déterminants que sont la température, le maintien chargée à fond trop longtemps et l'utilisation (ampères) au delà de performances prévues qui font qu'elles seront HS bien avant le nombre de cycle prévus pour une utilisation optimale.

En conclusion, le rodage n'est normalement pas nécessaire sur du matériel correct car c'est autant de cycles perdus sur la durée de vie de la batterie. Quant à mon expérience, je n'ai utilisé jusqu'à présent qu'une grosse dizaine de HK (2200 en 40C et 5000HD en 60 C), je les ai pas rodées et certaines ont plus de 4 ans et des centaines de cycles. Maintenant comme on dit chez l'oncle Sam YMMV :D .

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Re: Rodage de nos LIPO

Message par jprdragon » 11 avr. 2018, 14:54

Bonjour,

La reponse qu'igloo vient de faire , on la retrouve sur plusieurs sites concernant les lipo .

Les lipo on les retrouve maintenant dans les telephones portables , les machines outils , les velos électriques , et aucune doc que j'ai pu lire ne dit qu'il y a un rodage a faire , seulement quelques docs sur les telephones et velos disent qu'il faut vider l'accu deux fois par an jusqu'à coupure du controleur , donc en decharge normale , pour augmenter la longevité .
Les contrôleurs "avant" coupaient a 2,75 volts , sachant qu'il ne faut pas aller en dessous de 2,5 volts par element .
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Re: Rodage de nos LIPO

Message par igloo » 11 avr. 2018, 18:40

La manœuvre de vider la batterie 2 fois par an, ce n'est pas vraiment pour la maintenance de la lipo mais pour ré-étalonner le chargeur interne du système (téléphone, portable....). En effet, nous chargeons nos batteries de tel (par exemple) dés que possible pour ne pas tomber en rade ce qui fait qu'elle est pratiquement toujours entre 50 et 100%. Avec l'usage et l'âge, la batterie perd de sa capacité et si le chargeur ne la prend pas en compte, il peut nous annoncer fièrement qu'il reste 80% alors qu'on a peine 1/4 d'heure d'autonomie devant soi (et qu'on voit fondre les 80% comme neige au soleil durant ce 1/4 d'heure quand il fallait 8 heures l'année dernière).

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Re: Rodage de nos LIPO

Message par jprdragon » 11 avr. 2018, 19:15

Bonsoir,

Une etude interessante sur les accus Li-Ion :

https://www.psi.ch/media/un-effet-memoi ... ies-li-ion
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Re: Rodage de nos LIPO

Message par igloo » 11 avr. 2018, 20:59

Oui, enfin même la science a besoin de marketing pour vivre (je sais de quoi je parle...). Cet article de 2013 (autant dire la préhistoire dans ce domaine...) n'est pas mauvais en soi mais le but était de promouvoir des programmes et surtout leur financement. L'auteur annonce d'ailleurs très honnêtement " « L’effet est minuscule : l’écart relatif au niveau du potentiel n’est que de quelques millièmes. Mais l’idée décisive a été de rechercher cet effet." L'étude est surtout académique.

Depuis, il a été confirmé que cet effet dans la pratique reste totalement négligeable pour les applications standard. Clairement, le cyclage bi-annuel n'a pas d'autre objectif que le calibrage périodique de la jauge de capacité.

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Re: Rodage de nos LIPO

Message par K20 » 11 avr. 2018, 21:25

Bon vu les réponses je suis un peu perdu là :unsure: je pense que je vais faire comme d'habitude 2-3 vols sans trop tirer et diminuer un peu le timer ensuite je volerai normalement on verra bien d'ici quelques cycles..
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Re: Rodage de nos LIPO

Message par 12bandit » 11 avr. 2018, 22:43

Perso, je fais un vol tranquille et ensuite je vol en laissant 30% dans la lipos pendant 2/3 vols et ensuite je descends à 20%.
Je réduis que mon temps de vol mais pas mon style de vols.

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Re: Rodage de nos LIPO

Message par The smartys » 11 avr. 2018, 22:51

Sujet super intéressant !
Je pense que 5 vols tranquille, et la lipo pas descendu en dessous de 50% est préférable....
Après je vais faire le test , j’ai 8 nouveau packs d’accus, je vais tous les rosées , sauf 1. Je verrais bien la différence par moi même comme ça :)


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Re: Rodage de nos LIPO

Message par jprdragon » 12 avr. 2018, 05:56

Bonjour,

Chacun annonce sa petite sauce a sa facon , comme pour le graissage , l'huilage des parties tournantes de nos hélicos !!!.

Si le dirigeant de KYPOM lit ce message (je me rappelle plus du pseudo) , eclaires nous sur ce qui est le mieux a faire .
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