Décharge des accus

ATTENTION : On ne parle ici que des "vrais" chargeurs et non pas des chargeurs simples qui sont livrés dans les Hélicos RTF !
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Décharge des accus

Message par passe partout » 20 déc. 2017, 12:21

Hello,
Je charge 3 packs de piles pour aller voler et manque de bol il flotte ou il y a du brouillard, bref je me retrouve avec des piles chargées à donf pour un moment.
Comme je suis un gars qui écoute les conseils je ne garde pas d'accus chargés, je les garde en tension de stockage.
Mon chargeur mets au moins 3 à 5 heures à vider un élément, comment faites-vous, j'avais pensé les vider avec une/des ampoule de voiture en contrôlant la tension, c'est bon comme système?

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Re: Décharge des accus

Message par 12bandit » 20 déc. 2017, 12:42

À savoir que tu peux gardé tes accus chargé pendant une semaine max.
Ensuite il es préférable de les décharger.
Une ampoule de voiture peut être une solution si tes accus sont 3S.
Sinon, tu les vides en stationnaire

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Re: Décharge des accus

Message par ben38 » 20 déc. 2017, 12:48

j'ai 4 ampoules de voitures en série et une sortie par ampoule. Je choisit donc en fonction du pack 3s,6s...le nombre d'ampoules à allumer.

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Re: Décharge des accus

Message par 12bandit » 20 déc. 2017, 12:51

Je ne connais pas trop la consommation d une ampoule.
C es une idée interresse mais reste cependant très prudent au niveau de la décharge.


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Re: Décharge des accus

Message par ben38 » 20 déc. 2017, 14:03

j'ai un truc qui fait "bip" à la tension désiré, juste a débrancher et passer au suivant. je suis fainéant :p

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Re: Décharge des accus

Message par passe partout » 20 déc. 2017, 14:10

Pour le moment je n'ai principalement que du 6 et 5S à vider, une ampoule ne suivra pas et je n'ai plus de supports, je peux mettre cette résistance variable en série pour faire chuter la tension.

EDIT: je viens d'essayer la résistance seule, ça ne va pas ça chauffe à 2A

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Re: Décharge des accus

Message par passe partout » 20 déc. 2017, 14:11

ben38 a écrit :
20 déc. 2017, 14:03
j'ai un truc qui fait "bip" à la tension désiré, juste a débrancher et passer au suivant. je suis fainéant :p
Pareil c'est ce que je pensais mettre sur la prise d'équilibrage, je m'en sers aussi en vol au cas où ...
Pour les ampoules tu peux shunter le code et le phare, ça chauffe un peu mais ça limite le nombre.

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Re: Décharge des accus

Message par igloo » 20 déc. 2017, 17:29

Le plus simple pour du 6S, c'est de mettre 2 ampoule 12V en série. Ca marche très bien par contre, il faut surveiller (mettre une minuterie) car si tu laisse passer en dessous de 3 V, les lipos vont être HS définitivement. On peut aussi mettre un chargeur en série s'il est prévu pour travailler avec une résistance externe de décharge.

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Re: Décharge des accus

Message par [email protected] » 20 déc. 2017, 17:45

Sinon y a ca décharge à 80W => storage d'une lipo 6S 5000 en moins de 30 min et cela s'arrête tt seule => en promo 30€ livré expédié depuis l'Europe ... mais les guirlandes c'est de saison :)

https://www.banggood.com/ISDT-FD-100-80 ... rehouse=CN

J'en ai commandé un je vous dirais si c'est bien !
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Re: Décharge des accus

Message par ben38 » 20 déc. 2017, 18:40

Bien ça!!! Il existe pas un modèle 12s? Ou sinon on peut mettre les 2 aq en 6s en parallèle plus long.

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Re: Décharge des accus

Message par TOF44 » 20 déc. 2017, 18:46

Salut,

Ouai ça à l'air top merci pour l'info, je viens d'en commander un aussi. Les bricolages c'est sympa aussi mais là t'as un truc propre pour un tarif très raisonnable. ;)
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Re: Décharge des accus

Message par passe partout » 20 déc. 2017, 19:20

[email protected] a écrit :
20 déc. 2017, 17:45
Sinon y a ca décharge à 80W => storage d'une lipo 6S 5000 en moins de 30 min et cela s'arrête tt seule => en promo 30€ livré expédié depuis l'Europe ... mais les guirlandes c'est de saison :)

https://www.banggood.com/ISDT-FD-100-80 ... rehouse=CN

J'en ai commandé un je vous dirais si c'est bien !
C'est en précommande en ce moment, livrable pas avant le début de l'année prochaine.

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Re: Décharge des accus

Message par passe partout » 20 déc. 2017, 19:37

Je ne comprends pas trop comment ça fonctionne, c'est autonome, ou il faut le chargeur ISDT pour effectuer les décharges, et il y a aussi le dongle pour les tensions, ils n'en parlent pas ??

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Re: Décharge des accus

Message par [email protected] » 20 déc. 2017, 20:08

En fait il existe plein de produit ISDT : des chargeurs, des testeurs de lipos et autres

en l'occurrence celui ci est autonome(regarde la vidéo dans la description) tu branches la lipo tu appuyes sur "cells" pour choisir le nombre de S de la batterie (pour qu'il connaisse la tension de Storage) et puis c'est tt !
Si tu veux tuner les tensions de Storage tu peux via la connectique usb et le logiciel isdt

Perso je l'ai pris en chine et comme je suis VIP 4 je l'ai payé 25€ :)
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Re: Décharge des accus

Message par passe partout » 20 déc. 2017, 20:15

Ok je pigeais pas comment ils font pour équilibrer avec les fils +/- , d'ailleurs quel est l’intérêt ? en vol en consommant on n’équilibre pas c'est à la charge que l'équilibrage se fait.
Le logiciel doit permettre aussi de "choisir" la tension mini .

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Re: Décharge des accus

Message par recovery » 20 déc. 2017, 21:17

Intéressant pour décharger des lipos, par contre 80W ça décharge des 6S 3000 à 1C, pour une 5000 il faudrait 133W.
Quand je me demande combien d'hélicos il me faut, je me réponds ... juste UN de plus :D
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Re: Décharge des accus

Message par Tchinzo » 21 déc. 2017, 06:00

[email protected] a écrit :
20 déc. 2017, 17:45
Sinon y a ca décharge à 80W => storage d'une lipo 6S 5000 en moins de 30 min et cela s'arrête tt seule => en promo 30€ livré expédié depuis l'Europe ... mais les guirlandes c'est de saison :)

https://www.banggood.com/ISDT-FD-100-80 ... rehouse=CN

J'en ai commandé un je vous dirais si c'est bien !
Salut tout le monde

Je me greffe au post. J'ai complètement zappé de poster à ce sujet ...

Je me sert de ce petit déchargeur depuis quelques mois et je le trouve vraiment top.

J'ai pas encore eu l'occasion de vider mes pack en 6S de 5000 Mah avec, mais mes pack en 6S de 3000 Mah se vide en Environ 30 min.

Je le trouve hyper pratique.

J'ai soudé un connecteur XT60 a des bananes pour l'utiliser avec mes câbles de charge et vider mes LiPo lorsque je suis trop optimiste :lol:

Le top je recommande également :)
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Re: Décharge des accus

Message par MaYeuT » 21 déc. 2017, 19:08

Salut les filles,

Le déchargeur istd m'a fait de l'œil aussi mais je le trouve un peu short en puissance et surtout il ventile donc fait du bruit.
Le top c'est le bank de décharge mais faut un icharger qui a ma connaissance est le seul chargeur à permettre l'utilisation des banks:
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Depuis 2 ans je décharge avec un bidouillage maison constitué de 2 ampoules 24V 60W en parallèles, avec ça je décharge mes 6s 5000 en moins de 30minutes et dans le silence. Une alarme de chez hk à 3$ branchée sur la prise équilibrage m'avertie des qu'une cellule atteins les 3,7V.
Rudimentaire mais efficace:

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Re: Décharge des accus

Message par passe partout » 21 déc. 2017, 21:17

On doit bien pouvoir mettre le déchargeur ISDT et une ampoule pour accélérer la décharge.
On bénéficierait de la vitesse de décharge et de la sécurité de tension de coupure avec l'appareil.

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Re: Décharge des accus

Message par igloo » 21 déc. 2017, 21:47

MaYeuT a écrit :
21 déc. 2017, 19:08
2 ampoules 24V 60W en parallèles.... 6s 5000 en moins de 30minutes
C'est pas plutôt des 240V?

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Re: Décharge des accus

Message par Tchinzo » 21 déc. 2017, 22:00

J'ai pas osé le faire avec les ampoules. Au début j'avais deux spots 12v 55w j'étais pas sure du câblage j'ai laissé tombé ...

ah ... l'icharger ... :wub: au noel prochain lol
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Re: Décharge des accus

Message par jprdragon » 22 déc. 2017, 10:00

Bonjour,

Ayant participé a des tests sur les Lipo , il y a quelques années sur ce forum , j'ai retrouvé ceci :

4. Stocker sa batterie
La batterie doit être conservée chargée à 40 % ce seuil ayant été défini par précaution. Plus le seuil est bas et plus on prend le risque d’épuiser totalement la batterie et de l’endommager définitivement. Par contre, une batterie pleine stockée pendant une période prolongée est extrêmement mauvais, car l’accu perdra plus rapidement de sa capacité. La raison est que la tension interne est plus forte lorsque la batterie est pleine, augmentant l’usure. 40 % est donc établi par les experts comme le meilleur compromis.

Attention il est préférable d’atteindre les 40 % en chargeant et non en déchargeant la batterie.
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Re: Décharge des accus

Message par passe partout » 22 déc. 2017, 10:09

jprdragon a écrit :
22 déc. 2017, 10:00
Bonjour,....................;
Attention il est préférable d’atteindre les 40 % en chargeant et non en déchargeant la batterie.
Là va falloir m'expliquer !! un niveau est un niveau qu'il ait été atteint en montant ou en descendant quelle est la différence , je ne vois pas du tout mis a part l'équilibrage qui est fait en chargeant.
Pourquoi les chargeur de haut de gamme comme les Revolectrix mettent le niveau de stockage aux environs de 25/28% ?

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Re: Décharge des accus

Message par jprdragon » 22 déc. 2017, 10:18

Bonjour,

Un accu Lithium ce deteriore au bout d'un certain temps (en moyenne 2 a 3 ans ) et aussi aux nombres de charges et decharges . Donc charger a bloc un accu pour le redecharger ensuite compte pour un cycle .
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Re: Décharge des accus

Message par passe partout » 22 déc. 2017, 11:06

Ok mais comme il se détériore charge à donf , c'est un peu le serpent qui se mords la queue.
Le sujet est comment décharger des accus que l'on ne peut pas utiliser sous peu, je ne vois qu'une solution, décharger tant pis si ça perds un cycle.
Vivement dans qqes mois on aura plus ce soucis, on videra en vol.

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Re: Décharge des accus

Message par jprdragon » 22 déc. 2017, 11:12

perso je n'ai jamais respecté cette regle , que ce soit sur les telephones , ou mon materiel radio amateur , ou mes machines outils , ou les accus de mes helicos , j'ai toujours chargé avant de les mettre sur l'etagere !!!!
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Re: Décharge des accus

Message par [email protected] » 22 déc. 2017, 11:25

En fait la vrai question c'est comparativement au cycle de charge décharge "boudin" liées aux vols en hélicos et l'auto destruction programmer de la batterie liées à la charge c'est quoi l'impact ?

Genre si ne pas décharger les accus entre chaque utilisation sa fait perdre 2 cycles de vie dans ce cas je ne lie ferais plus chier par contre si ça divise la qualité de vie de l'accu par 2 .....
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Re: Décharge des accus

Message par passe partout » 22 déc. 2017, 11:35

je ne sais pas si c'est un bon exemple, mais dans mon démarreur Align pour les thermiques il y a un lipo 3S en 2 ans j'ai du le charger pas plus de 10 fois et il est raide gonflé, le petit moteur réducté ne doit pas tirer trop fort dessus.
Il est quasi chargé tout le temps.
Pareil sur un système pour allumer les glow, j'ai aussi un 3S et il ne dure pas plus d'un an aussi gonflé et ne tient plus la charge, idem charge tout le temps.

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Re: Décharge des accus

Message par jprdragon » 22 déc. 2017, 11:38

Je ne sais pas , il faudrait faire l'essai sur deux accus en stockage (1 a 40% et 1 a 100%) .
Pourquoi les accus et le materiel sont livres chargé a 40% ? Est'ce en prevision d'un stockage ? Ou pour diminuer les risques au cours du transport ?
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Re: Décharge des accus

Message par passe partout » 22 déc. 2017, 12:24

Maintenant c'est passé à 20% à cause des nouvelles normes des transports, il est conseillé de les "remonter " au niveau stockage dès réception.

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Re: Décharge des accus

Message par igloo » 23 déc. 2017, 01:12

passe partout a écrit :
22 déc. 2017, 11:35
je ne sais pas si c'est un bon exemple, mais dans mon démarreur Align pour les thermiques il y a un lipo 3S en 2 ans j'ai du le charger pas plus de 10 fois et il est raide gonflé, le petit moteur réducté ne doit pas tirer trop fort dessus.
Il est quasi chargé tout le temps.
Pareil sur un système pour allumer les glow, j'ai aussi un 3S et il ne dure pas plus d'un an aussi gonflé et ne tient plus la charge, idem charge tout le temps.
Les 2 principales choses qui abrègent la vie d'une batterie lipo en fonctionnement normal sont

1/ le niveau de charge
2/ la température.

Maintenir une lipo chargée à 100% est un moyen le plus efficace pour la mettre HS prématurément. Si en plus elles sont maintenues dans une ambiance chaude (> 30°C), ça accélère le processus mais c'est du second ordre par rapport à la charge.

En fait, les règles de conservation d'une lipo, c'est tout l'inverse d'une NiMh.

Perso, les miennes me font plus de 4ans en gardant peu ou prou leurs caractéristiques. Je les charge au dernier moment (la veille), les conserve au garage (en ce moment il y fait 6°C) mais les laisse se réchauffer avant la charge (car les faire travailler à basse température n'est pas bon non plus). Si je reviens à la maison avec des batteries chargées (crash), je les décharge (à 3,7V) et les mets en stockage jusqu'au prochain vol.

20% pour le stockage, c'est très bien. Il est conseillé de les remonter.... par le marchand de LiPo :D

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Re: Décharge des accus

Message par [email protected] » 23 déc. 2017, 07:15

À mon avis le facteur clés c'est ce que tu appelles une utilisations normale :) je pense que c'est surtout cela qui conditionne la vie d'une Lipo
Regarde felopaul il est content quand une Lipo tien 10 cycles !

Perso je vole souvent et tt l'année donc les lipos font pas mal de cycles au moins 50 par an. Et pour l'instant tt les accus que j'ai tué l'on été par une mauvaise utilisation =>. pas assez de C. Et après 2 an d'étude approximative ma conclusion c'est que je ne prendrais plus que des Lipo HK heavy Dury en 60c (voir quelque graphene) c'est 2 fois moins chère et ça tiens pareil :)
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Re: Décharge des accus

Message par 12bandit » 23 déc. 2017, 09:40

J en suis arrivé à la même conclusion que toi [email protected]

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Re: Décharge des accus

Message par igloo » 23 déc. 2017, 13:49

[email protected] a écrit :
23 déc. 2017, 07:15
À mon avis le facteur clés c'est ce que tu appelles une utilisations normale :) je pense que c'est surtout cela qui conditionne la vie d'une Lipo
Regarde felopaul il est content quand une Lipo tien 10 cycles !

Perso je vole souvent et tt l'année donc les lipos font pas mal de cycles au moins 50 par an. Et pour l'instant tt les accus que j'ai tué l'on été par une mauvaise utilisation =>. pas assez de C. Et après 2 an d'étude approximative ma conclusion c'est que je ne prendrais plus que des Lipo HK heavy Dury en 60c (voir quelque graphene) c'est 2 fois moins chère et ça tiens pareil :)
Alors ça, on est d'accord à 100%. C'est d'ailleurs valable pour tous les objets technologiques. Quand on les exploite au delà des 100% de la limite d'utilisation normale, ça ne dure pas très longtemps. Le problème dans notre hobby, c'est que le domaine d'utilisation "normal" n'est pas précisé (il n'y a pas de norme contraignante) et que les fabricants rivalisent de qualificatifs plus flatteurs les uns que les autres pour mettre en avant leurs produits mais totalement invérifiables.

Il n'y a pas de miracle et pas non plus 40 000 technologie ou usines de fabrication des éléments de base. Malgré le boost apporté par les voitures électriques, il n'y a eu que 3 nouvelles usines créées en 2017 (Chine, Corée, et l'annonce de Tesla pour la Suède). Je pense que notre hobby utilise les "surplus" des autres débouchés (téléphonie, vélo, médecine...) et que les différences de lot (et de prix) se font sur les contrôles qualité en sortie mais, compte tenu des enjeux modélistes (1 crash = totalement négligeable comparé à 1 million d'Iphone qui tombent en rade) et de leur usage par les utilisateurs extrêmement variable, aucun intérêt pour le fabricant de nous donner les meilleures : on doit juste avoir les moins mauvaises (les marques de qualité genre GensAce) jusqu'au tout venant (HK 20C).

Pour ces raisons, ton option qui est de prendre du lowcost survitaminé par rapport aux besoins effectifs, qui est aussi la mienne, me parait le meilleur compromis qualité prix.

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Re: Décharge des accus

Message par passe partout » 23 déc. 2017, 14:22

[email protected] a écrit :
20 déc. 2017, 17:45
Sinon y a ca décharge à 80W => storage d'une lipo 6S 5000 en moins de 30 min et cela s'arrête tt seule => en promo 30€ livré expédié depuis l'Europe ... mais les guirlandes c'est de saison :)

https://www.banggood.com/ISDT-FD-100-80 ... rehouse=CN

J'en ai commandé un je vous dirais si c'est bien !
Il est en précommande pour EU livrable pas avant 01/18, j'ai commandé quand meme, il est en direction de l'atelier, je ne sais pas quand il arrivera mais il est parti.

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Re: Décharge des accus

Message par jprdragon » 23 déc. 2017, 16:46

Bonjour,

Voir egalement sur le site du laboratoire CADEX les essais fait sur les accus lithium ;

Puis il preconise aussi , ce que l'on retrouve sur le mode d'emploi des accus de portable , comme sur celui des accus de velo par ex , de les decharger au moins deux fois l'an a 3 volts par element puis une recharge , mais decharge en fonctionnement .
- Jean-Paul - Grenoble -
- Hélicos : Caliber M 24 - DF 36 - Lama SA 315 B Thermique.
- Modo sur Heli4 en 2006, 2007, 2008.

(Parler beaucoup est une chose,parler a bon escient en est une autre .SOPHOCLE)

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Re: Décharge des accus

Message par ben38 » 26 déc. 2017, 14:15

Question aux electriciens: existe t'il un module que je puisse mettre en serie sur le cable qui relie me ampoules de decharges pour ouvrir le circuit a la tension désiré.

Toujours en mode faineant pour ne pas courir debrancher les ampoules a chaque fois que ça sonne avec le petit module sur les prises équilibrages.

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Re: Décharge des accus

Message par [email protected] » 26 déc. 2017, 14:20

Ben le plus simple c'est de mettre un petit relai dc ou ( 2 transistors ) alimenté en parallèle du buzzer pour couper l'alimentation de l'ampoule :)
Ma page perso : viewtopic.php?f=2&t=65202
Mes machines : Oxy2 Neuron Core / Devil 380 Neuron Core / Mingda 5 Neuron / Trex 700E V2 DFC Neuron

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Re: Décharge des accus

Message par passe partout » 04 janv. 2018, 18:57

Reçu le boitier ISDT aujourd'hui, et bien je me suis fais b.... il coupe la décharge à 4.10 volts, ça me fais une belle jambe d'avoir encore 90% de charge, il ne reste plus qu'a commander le dongle pour régler la tension à un seuil plus bas, 3.7 par exemple, bilan ça coute cher ce bricolo. :rougefaché: :rougefaché: :rougefaché:

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Re: Décharge des accus

Message par igloo » 04 janv. 2018, 19:39

Manifestement, tu n'es pas le seul, même si la grande majorité des clients sont contents : extrait Banggood (there are some serious issues with this product that need to be addressed. I received my iSDT fd-100 yesterday and was excited to try it out. I plugged in a fully charged 4s battery and set it up using the two buttons and waiting for the device to begin draining my lipo. fan kicked on unit got warm and according to my voltage balance checker the unit was working. 2 minutes latter the alarm on the unit went off which I though was strange. it should have taken the unit roughly 15 minutes to drain the pack down to storage level. The unit only took the battery down to 4.10v per cell??? confused I decided to try other batteries and different discharge rates and the same thing was happening. so basically the unit is useless and does not do it’s advertised job if it only goes to to 4.10v. I haven’t seen anyone with this same issue. apparently there is no software to change the set voltage which is a huge problem. this product would be so much better if it just had one more button that allowed you to set the end voltage and not just some predetermined amount. a screen would be even better or if that would make these things capable of just plugging into the computer with a regular USB port to make adjustments and changes to the discharger. I really wanted this device to work so I could stop messing with the light bulb method. it looks like I got a dud. )

Dans les échanges, le soft annoncé par ISDT pour régler la chose n'était pas encore disponible au 1/12/17. Il vaudrait peut-être mieux que tu fasses d'abord un mail à Banggood pour signaler le problème. Après les simagrées d'usage (faites nous une photo ??, n° de machine, etc...), il est possible qu'il t'en renvoie un sans autre forme de procès. Ca te reviendra moins cher et c'est plus sûr.

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