Quelle solution choisir pour mes lipos?

will · Message par **will** » 31 août 2016, 21:35

Bonjour, je vous explique mon problème...

J'ai des lipos 3 S 1000 à 2200 mah pour des avions et 3 lipos turnigy 6s 30 c 3000 mah pour mon protos.
Je n'ai actuellement que ça comme chargeur: t2m wizard x6 80 W.

Il marche nickel pas de soucis. Mais le problème c'est le temps pour charger mes lipos...

Avec les contraintes familiales et météo..., je ne peux pas toujours anticiper pour savoir quand je vais pouvoir aller voler et charger les lipos...
Je vole en général avec 3 lipos par session. Pour les petites, pas de soucis je les matraque en 2 à 3 C et c'est vite prêt à voler. Pour les nouvelles 6S de l'hélico c'est pas la même. En 1C je fais un cycle en 45 à 50 min, pour les trois lipos il me faut anticiper de prêt de 3 h... ça me gonfle!

J'aimerais pouvoir charger mes trois lipos 6 s 3000 au mieux en une fois, au pire en deux fois... Mon budget actuel est autour de 100 euros maxi, moins si possible.

Je guette les petites annonces, rien trouvé de terrible pour l'instant... J'aimerais votre avis et vos idées...
Voici les solutions que j'ai envisagées:

1) Racheter un deuxième chargeur ou même un troisième du même genre style ça:
http://www.flashrc.com/a2pro/10842-char ... a2pro.html

2) Un chargeur duo ou trio, 80W mini par sortie...
http://www.flashrc.com/sky_rc/17848-cha ... skyrc.html
Celui là est pas mal mais il faut déjà une alim pour avoir réellement les 2*100W Il fait la mesure de la ésistance interne ça peut être intéressant...

3) Prendre une alim de serveur d'occaz 575 W avec la modif qui va bien ( 22 euros d'occaz livré sur ebay) et deux chargeurs chinois pas cher.... lesquels? imax ou celui là ?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=64345
Mais question bête... on peut bien brancher plusieurs chargeurs sur une seule alim si celle ci est suffisament puissante? Y a t il un branchement particulier à faire?

Merci d'avance

Message par **steph66** » 31 août 2016, 22:12

Dans ton cas il faudrait utiliser une platine ou un jeu de cables pour faire de la charge en parallèle de tes lipos.

Lipos de mêmes caractéristiques déchargées à peu près au même niveau à 5 ou 10% près max, tu les branches toutes ensemble sur la platine. Le chargeur voit alors 1 seule lipo avec X fois la capacité d'une. Exemple 3 lipos 6S 3000 seront vues comme 1 lipo 6S 9000, donc dans ton chargeur tu paramètres 9 ampères comme courant de charge sous 1C. Et tes 3 lipos seront chargées en 45 minutes (si décharge = 30%)

6S = 25 volt
25 x 3000 mAh = 75 watts

Il te faut un système de 3 x 75 = 225W pour charger 3 lipos 6S 3000 en parallèle sous 1C. Et 2 x 225 = 450W pour les charger sous 2C.

exemple de platine de charge parallèle
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ouse_.html

Pour le chargeur 200W c'est bien. Ton lien est ok, mais il te faut 1 alim à brancher au 220V. Et t'en qu'à faire 2 platines parallèle, une pour chaque sortie, et 2 lipos chargées sur chaque platine. Ca te fait une charge en 1h de 4 lipos 6S 3000.

will · Message par **will** » 31 août 2016, 22:35

Oui ça peut être une solution...
mais j'avoue que je suis un peu frileux sur l'utilisation du paraboard pour la sécurité des accus et leur durée de vie. J'étais plus parti pour multiplier des petits chargeurs plutôt q'un gros avec une charge en parralléle.
Mais l'inconvénient c'est que si je passe un jour à des plus gros accus je vais me retrouver limité...

Message par **DanRZ** » 31 août 2016, 23:12

Salut, si tu voles en électrique investi dans un truc sérieux genre Hyperion EOS 0720i Super Duo3 ( 200 € )
et une alimentation en 24 V ( On en trouve autour de 100€ genre du Mean Well en 600W ).

Oui on peut brancher autant de chargeurs qu'on veut sur une seule alimentation stabilisée.
Avec les chargeurs DUO tu pourras même charger du 2x6S en synchronisé pour tes éventuels hélicos en 12S.

Pour un budget de 300€ t'as un combo chargeur/alim sérieux sans bricoler quoi que ce soit.

Voit ça comme un investissement à long terme ...

chris9200 · Message par **chris9200** » 31 août 2016, 23:27

Salut
Si tu utilise régulièrement tes lipos , je dirais au moins 1 fois en 3 semaines
Tu les recharge a 80 90% comme ça quand tu veux voler , hop un petit de chargeur 10 15 minutes par lipos et go .

Le stockage a 60% et valable pour les périodes de 1mois ou plus.
Les stocker pleines endommage les lipos sur dès période supérieur à 1 semaines .

Et encore un amie garde toujours ces lipo pleine prête à voler car comme toi un chargeur pour 10 lipos.
Il ne vol Pas parfois pendant 15 jours et ces lipos ce comporte toujours bien depuis plus de 2 ans.

Chris

will · Message par **will** » 01 sept. 2016, 08:15

Je vois bien le côté investissement d'un bon gros chargeur...
mais pour l'instant ça va pas être possible.
Vais guetter les petites annonces.
Sinon l'idée de précharger un peu les lipos peut être une bonne solution pour un temps.

Message par **steph66** » 01 sept. 2016, 08:38

will, fais toi une idée sur la charge en parallèle, il y a eu plusieurs discussions à ce sujet sur le forum.

Je me suis retrouvé dans ta situation en passant de mes 3s 2200 pour trex450 pour passer aux 6S 3000 d'un trex500. Je me suis équipé d'une petite alim HK trouvée d'occasion, et d'un chargeur HK avec une platine de charge en parallèle.

Ce n'est que 2 ou 3 ans plus tard que je me suis équipé avec un chargeur 1000W et son alim. Donc tu as le temps de voir

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... V_AC_.html

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... arger.html

Sinon ton lien http://www.flashrc.com/sky_rc/17848-cha ... skyrc.html semble très bien. 100W sur secteur, et 200W quand tu auras une alim (qui peut être facilement bricoler à partir d'une alim de serveur informatique pour 30-50e)

Message par **ludaero** » 01 sept. 2016, 10:08

Super sujet intéressant!

Perso je suis exactement dans le même cas, j'ai deux chargeur de 50w et je vient depuis peu d'acquérir des machines plus grosse et j'ai besoin de charger 3 pack de 2X 6S 3300mah et 3 6S 2800mah et il me faudra une plombe pour tout charger en sécurité pour les lipos!

Ce que j'ai trouver pour le moment (jusqu'à ce que je trouve mieux) c'est une alim de serveur (à voir sinon j'ai 5 ou 6 alim de pc qui me servent pas donc si je peut recycler...) avec deux chargeur Reaktor 300w de chez HK.
Ça fait une station de charge duo 2X 300W pour 120€ sans l'alim, si un chargeur vient à lâcher (HK oblige) il en reste toujours un autre pour continuer et pas être ennuyer, de plus sont remplacement ne coûtera que 60€!

Qu'en pensez vous?

Mickapam · Message par **Mickapam** » 01 sept. 2016, 11:02

Salut, au lieu de 2 reaktor 300w prend en un de 1000w et un de 300w si tu peux te le permettre.
Avec 2 alims hp dps600pb en série (1000w), et 2 paraboards et tu charges tout à 1c en une seule fois (45min) pour un peu moins de 300€.

Message par **ludaero** » 01 sept. 2016, 11:26

En thoérie, un reaktor 300w avec une paraboard charge mes 6X 6S 3.3 en 1 heure non?

Pour l'alim il y à ca qui va bien c'est ce que des potes on apparement c'est top:

http://www.ebay.com/itm/HP-POWER-SUPPLY ... pvM0Mq9H3w

Et moins chère que celle que tu proposes!

Mickapam · Message par **Mickapam** » 01 sept. 2016, 11:37

Il te faut 500w pour tes 6s, le chargeur va tourner à fond, pour ça qu'il vaut mieux un 1000w qui c'est pas vraiment beaucoup plus cher, à la limite je partirais plus sur un 1000 que deux 300 dans ce cas là.

Pour l'alim en gros c'est la même en plus puissant, par contre une seule alim c'est 12v donc tu n'auras pas les 300w du chargeur.

Message par **ludaero** » 01 sept. 2016, 11:49

Je suis d'accord mais mon budget est limite pour le moment!

Pourtant j'avais l'impression que mon calcul été bon:
6X 3,3 = 19,8A X 12v = 237W !

chris9200 · Message par **chris9200** » 01 sept. 2016, 12:04

ludaero a écrit :Je suis d'accord mais mon budget est limite pour le moment!

Pourtant j'avais l'impression que mon calcul été bon:
6X 3,3 = 19,8A X 12v = 237W !

Non c'est 22,2 v en tension nominal une 6S et pas 12v
Donc 19,8 X 22,2

Chris

Message par **ludaero** » 01 sept. 2016, 12:47

A oui autant pour moi j'ai pris en compte la valeur de l'alim et pas celle de la lipo....

Du coup je pourrais quand même en charger 4 en même temps ce qui pour mon utilisation est suffisant avec un 300W donc avec deux je suis normalement large!

Message par **ludaero** » 01 sept. 2016, 13:03

Je vient de refaire mes calculs, donc avec deux Reaktor 300W je charge mes 6X 6S 3.3 par paire en 1h30 à 2C et si je peut anticiper mes vols en 3h à 1c pendant que le second charge mes 3X 6S 2.8 en 1h à 1C donc je pense que ma solution tient quand même la route et l'avantage c'est que si un des deux 300W lâche j'ai toujours l'autre tendi qu'avec un seul 1000W non!
Rien ne m'empeche dans ma station de charge par la suite de rajouter un 1000W ou un autre d'ailleurs si le budget le permet d'ici la mais avec une tel éfficacité pour 150€ tout compris!

Bon petit bémole le 300W Raktor est Backorder donc il reste le Duo pour le prix des deux on verra au moment de la commande!

Petite question si une alim fournis 12V et charge une lipo 22.2v comment calcule -t-on la puissance car d'après moi c'était en fonction de ce que fournis l'alimenation mais de ce que vous me dites il faut prendre la lipo!! Je comprend pas bien du coup!

Mickapam · Message par **Mickapam** » 01 sept. 2016, 13:53

ludaero a écrit :Petite question si une alim fournis 12V et charge une lipo 22.2v comment calcule -t-on la puissance car d'après moi c'était en fonction de ce que fournis l'alimenation mais de ce que vous me dites il faut prendre la lipo!! Je comprend pas bien du coup!

La tension de l'alim n'a rien voir avec la lipo. Pour calculer la puissance nécessaire pour charger une lipo à 1C on multiplie le nombre de cellule par le voltage de la cellule. (6x4,2V=25,2V pour une 6S)
On multiplie le résultat par l'intensité pour avoir la puissance (25,2Vx3,3A=83, 16W).

Pour ton alim c'est pareil, elle fait 1000W car elle délivre 12V pour environ 80A.

Et pour finir le chargeur idem, si tu lui colle 12V en entrée avec l'intensité max que délivre le chargeur (20A),tu verras que tu n'obtiendras pas 300W. Il demande 18V mini.

videos Toulouse · Message par **Jeff82710** » 01 sept. 2016, 14:11

ludaero a écrit :Super sujet intéressant!

Perso je suis exactement dans le même cas, j'ai deux chargeur de 50w et je vient depuis peu d'acquérir des machines plus grosse et j'ai besoin de charger 3 pack de 2X 6S 3300mah et 3 6S 2800mah et il me faudra une plombe pour tout charger en sécurité pour les lipos!

Ce que j'ai trouver pour le moment (jusqu'à ce que je trouve mieux) c'est une alim de serveur (à voir sinon j'ai 5 ou 6 alim de pc qui me servent pas donc si je peut recycler...) avec deux chargeur Reaktor 300w de chez HK.
Ça fait une station de charge duo 2X 300W pour 120€ sans l'alim, si un chargeur vient à lâcher (HK oblige) il en reste toujours un autre pour continuer et pas être ennuyer, de plus sont remplacement ne coûtera que 60€!

Qu'en pensez vous?

jtrouve aussi que c est une des meilleures solution, la charge // aucun soucis ça marche tres bien, mais le vrai luxe c'est le nombre de sorties et là ça va encore plus vite . les gros chargeurs a 250balles qui fonctionnent pleine charge et qui claquent du jour au lendemain jsuis pas tranquille.
pour l'instant j ai un reaktor 250w branche sur le 12v de mon pc , je charge mes 4 x 1800mhah 6s en 1C , ou sinon jmet 4x3300mah 6s mais un peu moins d'1C , jvais prendre en plus une alim 500w et un reaktor 300w

Message par **ludaero** » 01 sept. 2016, 14:56

Vu que je ne peut pas investir d'un coup dans un gros chargeur je me demande si la solution serait pas de commencer par deux reaktor 300w avec l'alim de serveur et par la suite recommencer l'opération ce qui ferais un quatuor reaktor 300W avec deux alims de serveur, même si je charge mes lipos que par deux sur tout ca j'obtient 8 lipos en charge en même temps! en 1h j'ai tout charger quoi!

L'avantage c'est que pas torp de stress si les chargeurs lache (ce qui m'est déjà arriver un de marque!)
Par contre il n'y à que le duo de dispo pour le moment, je verrais lorsque le moment sera venu je partirai peut être sur celui-ci!

Mickapam a écrit :
ludaero a écrit :Petite question si une alim fournis 12V et charge une lipo 22.2v comment calcule -t-on la puissance car d'après moi c'était en fonction de ce que fournis l'alimenation mais de ce que vous me dites il faut prendre la lipo!! Je comprend pas bien du coup!
La tension de l'alim n'a rien voir avec la lipo. Pour calculer la puissance nécessaire pour charger une lipo à 1C on multiplie le nombre de cellule par le voltage de la cellule. (6x4,2V=25,2V pour une 6S)
On multiplie le résultat par l'intensité pour avoir la puissance (25,2Vx3,3A=83, 16W).

Pour ton alim c'est pareil, elle fait 1000W car elle délivre 12V pour environ 80A.

Et pour finir le chargeur idem, si tu lui colle 12V en entrée avec l'intensité max que délivre le chargeur (20A),tu verras que tu n'obtiendras pas 300W. Il demande 18V mini.

Si je prend ta logique une 6S 3.3 il lui faut 83W pour être charger en 1C donc 498W pour en charger 6S en même temps ce que j'avais donc calculé au départ.

Pour le chargeur effectivement ca fait plus que 240W mais toujours suffisant pour une paire en tout cas!
par contre les allims de serveur sont reglable en tension de sortie?

will · Message par **will** » 01 sept. 2016, 15:32

Oui la puissance nécessaire est directement liée à la tension et l'intensité demandée par le courant de sortie du chargeur.

Tu n'as pas une demande constante de la puissance max au cours de la charge vu que le chargeur fait varier l'intensité en début et fin de charge mais la valeur maxi est bien Puissance= tension lipo * intensité de charge.

Pour les alim de serveurs, la tension n'est pas directement réglable la pluspart du temps. Pour obtenir du 24 V il te faut deux alim montées en série, 4 alim 12V pour du 48 V

Attention, je crois qu'il y a précautions à prendre pour la réalisation du montage, il me semble qu'il faut bien isoler la masse de la deuxième Alim. A vérifier sur des bons tutos faits par des spécialistes de l'électronique... Moi je sais juste que je suis pas très calé dans ce domaine et qu'il faut pas faire n'importe quoi sans un bon extincteur

sans parler du risque de décharge électrique si tu ouvres l'alimentation...

Sinon moi aussi, je crois que je vais suivre la voie de la multiplication des petits chargeurs pas chers plutôt que d'un seul gros...

Message par **ludaero** » 01 sept. 2016, 15:37

Merci Will tu à raison de le préciser, je serais aider dans le montage donc pour ma part pas de soucis mais pour ceux qui s'aventure seul éffectivement il faut faire attention, merci donc de préciser qu'il faut deux chargeur je le savait même pas!!
Pour le fait d'avoir plusieurs "petit" chargeur si tu met tout dans une belle valise en alu à 30€ ca fait une jolie station de charge pratique et pas chère!

will · Message par **will** » 01 sept. 2016, 17:21

Oui la valise de charge c'est l'idée qui me trotte derrière la tête.
En plus j'ai celle de mon ancien trex 250 que je peux réutiliser...

Message par **Stoparach** » 01 sept. 2016, 18:29

Une petite précision sur les chargeurs "bas de gamme". Ouais c'est bien pas cher et costaud.

Par contre faut bien comprendre qu'en puissance d'équilibrage et de décharge c'est vraiment pas top...

La différence se fait ressentir sur les "vieilles lipos" qui vont devenir impossibles à équilibrées et du coup le vieillissement va s'accélérer encore plus.

Bref je cherche pas à vendre des chargeurs haut de gamme. Mais je pense qu'à partir de 3000 6s c'est un investissement qui commence à devenir intéressant et ce qui est sûr c'est qu'à 5000 6s la question ne se pose même plus...

Après les chargeurs chers de bonne marque ça tombe aussi en panne alors faites gaffe où vous achetez car il faut que le sav suive...

Mickapam · Message par **Mickapam** » 01 sept. 2016, 19:03

Les reaktor 250w, 300w et 1000w sont des copies des icharger 106B, 206B et 306B qui sortent de la même usine avec les mêmes spécifications non ?

will · Message par **will** » 01 sept. 2016, 19:11

<_< Intéressant...
Une donnée en plus à prendre en compte! Mais je comprends pas trop où la différence se trouve pour finaliser l'équilibrage? Entre un chargeur comme celui là
http://www.flashrc.com/a2pro/10842-char ... a2pro.html
et l'hypérion
http://www.flashrc.com/hyperion/7066-ch ... 1000w.html
Les intensités max du courant d'équilibrage sont les mêmes, 300 mA... et en fin de cycle de charge on est dans des intensités très faible. C'est quoi qui feraient une différence? la gestion de l'équilibrage par le micro processeur?

totonor · Message par **totonor** » 01 sept. 2016, 20:05

Apre deux hyperions hs, j'ai prit un reaktor. Ca fait bien le boulot, je ne m'en plaints pas du tout.
Effectivement, sto a raison, c'est un peu plus brut à l'équilibrage. Apres, j'ai ressenti grande difference sur la durée de vie de mes lipos.

chris9200 · Message par **chris9200** » 01 sept. 2016, 20:44

ludaero a écrit :
Petite question si une alim fournis 12V et charge une lipo 22.2v comment calcule -t-on la puissance car d'après moi c'était en fonction de ce que fournis l'alimenation mais de ce que vous me dites il faut prendre la lipo!! Je comprend pas bien du coup!

Pour charger une lipo 6S a 5A soit 24V X 5A = 120 watt
Ton alim 12 V va débiter 120watt / 12 V =. 10 À

Chris

Message par **Stoparach** » 02 sept. 2016, 02:09

Un 308 duo ou un 4010 c'est 1,2A en équilibrage... Mais ya pas que ça qui compte c'est sûr.

Bon chui pas ingénieur en chargeur hein mais c'est évident qu'il y a des différences dans la précision des capteurs, la qualité des composants, l'intelligence des algorithmes...

Quand t'as des packs chargés en parallèle qui sortent équilibrés à 0,001v près c'est quand même assez bandant.

Après est-ce que c'est d'une importance capitale pour la durée de vie des lipos... Bah le vrai confort c'est justement de ne plus avoir à se poser cette question.

Après un reaktor ça fait bien le job pour moitié prix d'un ichargeur et ça aussi ça fait du bien...

Message par **ludaero** » 02 sept. 2016, 06:23

En faite il y a pas de choix logique et idéal car tout dépend du budget que l'on compte investir dans le sujet et comment on voit la chose si c'est au long thermes ou non!

J'ai eu des soucis par le passer avec des chargeur de marque, j'en ai eu avec les chargeurs chinois donc pour moi je me dit c'est consommable autant prendre le meilleur rapport efficacité prix et c'est sans aucun doute le reaktor!

Message par **airwolf** » 02 sept. 2016, 06:37

Je crois que je vais suivre ton idee ludo! Mais je crois que je n'airais pas d'alim j'y panne rien du tout et n'ai pas envie de tout cramer!lol, donc je mettrai un peu plus de temps a charger mais bon.....le reaktor sans alim ca marche aussi ,juste pour charger des 6s 5000? La j'ai un pti 80w et c'est limite pour bien equilibrer des 5000!

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Message par **ludaero** » 02 sept. 2016, 06:41

Au pire si tu souhaite pas faire toi même le branchement il existe des alias HK pas chère en rapport à d'autres de marque!
Le reaktor 300W dont je parle nécessite une alim ou sinon tu devra charger sur une batterie 12V

Message par **ludaero** » 02 sept. 2016, 06:42

Tu a aussi l'option reaktor 220v qui est interessan

Message par **12bandit** » 02 sept. 2016, 07:19

Mon matos
Robbe power peak eq twin 1000 w
Alim de serveurs 575w
Tu en a pour 250 euros et tu peux voir venir.
A+

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Message par **Stoparach** » 02 sept. 2016, 07:32

Il parait que Robbe n'a plus de sav?...

@ludaero : bien sûr que les chargeurs de marque ça tombe en panne mais ça rejoint ce que je disais plus haut. Un chargeur pas cher pas de problème pour l'acheter en chine... Par contre un chargeur cheros vaut mieux viser une boutique et une marque avec un bon sav qui parle français!

Message par **ludaero** » 02 sept. 2016, 08:00

En faite ce qu'on peut faire ressortir de ce débat c'est en gros, si tu souhaite acheté du bon tu achète un truc hyper serieux de marque dans une bonne boutique française, si tu souhaites du pas chère et que tu est conscient des risques potentiel tu prend tout en chine.

Quoi qu'il arrive le but étant de pouvoir charger serieusement plusieurs pack simulatanément, à ce compte beaucoup d'option sont valable, deux batteries de voiture aussi pourrais faire le job en alim et c'est transportable, bref je pense que toute les options sont interessante et à étudier.

Il est aussi possible d'acheté plein de 80W d'occasion par exemple et de charger en 1C voir 0.5C mais tout en même temps!

Message par **steph66** » 02 sept. 2016, 10:28

ludaero a écrit :si tu souhaites du pas chère et que tu est conscient des risques potentiel tu prend tout en chine.

Le principal problème quand tu achètes loin, c'est qu'en cas de pb, même neuf, ça coute une blinde pour retourner le matériel, donc tu fais rarement jouer la garantie.

Message par **ludaero** » 02 sept. 2016, 10:33

Oui c'est sur que si le matos arrive déjà HS ca crain mais de nouveau c'est un risque qu'on prend en achetant la bas et on le sait tous!
Ensuite s'il tient qu'un ans ou deux et bien pas trop de regret!

Perso j'ai eu un chargeur A2Pro et un BMI qui on cramer en 1 ans alors oui j'avais une garantit (pour le bmi pas le A2pro, 1ans et quelque semaines) donc j'ai eu un chargeur neuf mais bon le risque est presque le même!

Message par **12bandit** » 02 sept. 2016, 10:52

Stoparach a écrit :Il parait que Robbe n'a plus de sav?...

@ludaero : bien sûr que les chargeurs de marque ça tombe en panne mais ça rejoint ce que je disais plus haut. Un chargeur pas cher pas de problème pour l'acheter en chine... Par contre un chargeur cheros vaut mieux viser une boutique et une marque avec un bon sav qui parle français!

Si chez multiplex, c es eu qui ont repris le flambeau

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videos Toulouse · Message par **Jeff82710** » 02 sept. 2016, 14:49

je songe à une valise avec 4 reaktor 250w à 40euro piece , et 40euros d alim server dessous
pour 200balles t as 4 sorties t'es royal

.
l equilibrage et autres reglages "aux petits oignons" (swiffer:p) j'y crois pas trop, ya des marges d erreurs de partout c'est comme l incidencemetre sur le mcpx

. en reel ça vole pareil , meme pas besoin de brancher la prise d equilibrage a chaque fois. aussi en // attendre 20mn pour passer de 99% a 100% ça sert a rien au contraire , seul truc dont je me mefie c'est de brancher en // des packs pas dechargés au meme niveau d'ou l interet des sorties en + .
(need lien alim pas cher svp ^^)

Message par **12bandit** » 02 sept. 2016, 14:54

C es une idee aussi mon jeff.

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Message par **ludaero** » 02 sept. 2016, 14:56

C'est l'idée!!
Bon après de la à dire que ça n'a aucun intérêt d'équilibrer correctement peut être pas!

Il faut un juste milieu genre toute les deux ou trois charges un bon équilibrage!
Ou la nuit avant la séance de vol tu fait l'équilibrage tes tranquille!

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