Lynx va faire de l'hélico RC : Oxy Heli

Message par **Stoparach** » 07 avr. 2016, 07:46

Même en low rpm mon gain P n'est jamais aussi élevé sur le brain... Vise une plage plutôt entre 40 et 50 pour 3000rpm et entre 30 et 40 plus plus de tours...

Ça ça ne suffit pas pour tes rebonds à l'arrêt baisse le gain I et augmente le gain D

C'est quoi ton servo d'ac?

Pour avoir des conseils plus fins sur le réglage du neuron tu devrais aller plutôt sur la page dédiée

Message par **Joce** » 07 avr. 2016, 09:31

Les servo d'AC est un S306 G.
Petits essais ce matin dans mon salon.
J'ai vérifié les tours avec l'appli RC Tachometer. Sur les 2 idles testés j'étais à 2900 et 3200 à la louche.
Je me suis aperçu que j'avais inversé ma tringle d'AC. Sur un des 2 côtés la chape était un peu trop serrée sur la boule.
Donc avec cette petite modif et le réglage de symétrie d'hier ca va déjà mieux.
Pour la config 3200 j'ai vu une oscillation très rapide mais de très très faible amplitude. J'ai donc baissé le P vers 45. J'ai ensuite baissé le I sur tes conseils Sto et j'ai tout de suite vu que c'était mieux au niveau des rebonds. Il est à 35 et le P à 50 mais il y a toujours un léger rebond de chaque côté. Peut être re-augmenter le P pour voir.
A essayer en vol mais ca devrait être beaucoup mieux maintenant.
Un fois que ce sera OK, j'ajouterai un idle à 3800. Mais hier à 3200 et même 2900 ca allait déjà bien

Je pense aussi faire une petite expérience. Echanger le neuron avec un Spirit, voire si avec les réglages par défaut j'aurai quelque chose de "volable" directement ou pas. En tout cas, sur mon E700, à part le taux de rotations et une petite augmentation du I pour avoir un piro constant dans le vent, je n'ai rien eu à modifier sur le Spirit Pro

Message par **Stoparach** » 07 avr. 2016, 10:45

Mets genre I à 25, et D à 70...

Ça sera ptete un peu mou sur les arrêts mais t'auras pas de rebond.

Pour les régles compliqués ça vient plus du servo que du module. Les modules PID ils aimeent bien les servos haut de gamme. Là ton turnigy il est un peu limite question vitesse et précision... 0,06 sec/60deg c'est juste pour un 300. Le top c'est moins de 0,05. Certain me diront qu'il ne sont pas d'accord mais c'est mon constat perso par expérience personnelle sur ce type de machine.

Message par **Joce** » 07 avr. 2016, 10:59

OK merci pour l'explication ! Oui le TGY n'est pas un servo d'AC spécifiquement. Mais comme tout le monde l'utilise sur cet Oxy, j'ai suivi le mouvement

Si, je n'obtiens pas ce que je veux, j'envisagerai un servo plus rapide.

Message par **Stoparach** » 07 avr. 2016, 12:05

Le tripale a l'air aussi plus capricieux et plus délicat à régler que le tripale...

Je me demande d'ailleurs si il ne vraudrait mieux pas mettre un ac bipale avec des palettes de 47 et le pignon de 14...
Sinon ils ont aussi sorti des pales de 47 pour le tripale.

Message par **derailleur** » 07 avr. 2016, 12:55

les spirit sur mes oxy je n'ai pas eu besoin de passer par tous ces réglages. Ni avec le kbar qui était monté avant le spirit sur une de mes machines. Par contre j'ai mks95i et 93i.

Message par **Stoparach** » 07 avr. 2016, 13:52

derailleur a écrit :Par contre j'ai mks95i et 93i.

T'as tout dit...

Message par **Joce** » 07 avr. 2016, 13:55

Stoparach a écrit :Le tripale a l'air aussi plus capricieux et plus délicat à régler que le tripale...

Je me demande d'ailleurs si il ne vraudrait mieux pas mettre un ac bipale avec des palettes de 47 et le pignon de 14...
Sinon ils ont aussi sorti des pales de 47 pour le tripale.

Humm, peut-être une piste ici:
En fait, mon oxy est redevenu bipales au cyclique et à l'AC après mon crash. J'ai pris le kit sport et utilisé les pièces nécessaires pour réparer le qube
Quand tu parles de pignon de 14, comme je ne vois pas le rapport avec celui du moteur pour ce problème, j'imagine qu'il s'agit du pignon sur l'AC. Et là, j'ai gardé celui du tripale. Je suis presque sûr que c'est un 15 dents. Donc mon AC tourne plus lentement. Pas sûr que ca explique les rebonds mais ca peut expliquer des réglages par défaut pas vraiment adaptés.

derailleur a écrit :les spirit sur mes oxy je n'ai pas eu besoin de passer par tous ces réglages. Ni avec le kbar qui était monté avant le spirit sur une de mes machines. Par contre j'ai mks95i et 93i.

C'est sûr qu'avec ces servos haut de gamme ca doit mieux marcher

C'est juste qu'un servo d'AC est aussi cher que mes 4 servos...
J'ai un à priori assez négatif sur la course à l'armement surtout dans ce domaine.
Par ex, mon TREX DFC avait 3 servos à 10 euros de A2pro au cyclique et il marchait super bien, malheureusement il ont arrêter d'en produire et mes entrainement aux autorot ont eu raison du servo de profondeur malgré les sauve servos.
L'AC c'est un peu plus délicat mais je trouve que 80 euros pour un servo c'est abuser. Maintenant, si j'en avais un de dispo, je n'hésiterais pas à le mettre sur l'oxy!

Message par **K4toN** » 07 avr. 2016, 14:00

C'est parce que t'as pas les moyens voyons

(troll inside)

Sinon pour ceux qui les ont j'ai croisé une Chiron ce matin... Escorté par deux bécanes des gendarmes et 3 Veyron dont une Grand Sport.

Franchement ça se fait pas d'être pauvre à notre époque lol

Message par **Joce** » 07 avr. 2016, 15:00

Disons que j'aime bien me dire que je ne suis pas encore totalement sous l'emprise du marketing même si c'est de plus en plus dur d'y résister

Message par **K4toN** » 07 avr. 2016, 15:14

C'est pour les pros les servos de ouf, pour nous il y a les copies

Et puis ça donne moins de rides quand tu en casse un

Message par **derailleur** » 07 avr. 2016, 16:13

Le 95I on me l'a donné et le 93I je l'avais acheté car j'avais eu un servoking défectueux, neuf,et je voulais arrêter de galerer et être sur d'avoir un truc qui marche

il y en a plein qui volent avec 4 kst 215 et qui en sont très content. Le 15T à l'ac je crois que c'est pour tourner à plus de 3500 rpm. Dans ton cas il te faudrait un 14t

Message par **K4toN** » 07 avr. 2016, 16:16

Je sais bien depuis le temps Dérailleur, on as la même vison de la chose

D'ailleurs aucun jugement dans mes propos, ou alors je me juge moi-même comme n'ayant rien d'un pro

Message par **derailleur** » 07 avr. 2016, 16:37

Non je cherchais pas à justifier, juste que ça marche aussi avec des servos plus basiques. Je pense que pour joce il faut jouer sur les réglages car ils n'a pas beaucoup de tours

Message par **Stoparach** » 07 avr. 2016, 16:50

Stoparach a écrit :Certain me diront qu'il ne sont pas d'accord mais c'est mon constat perso par expérience personnelle sur ce type de machine.

Je m'autocite parcequ'a chaque fois que je dis que c'est mieux des servos haut de gamme sur les systèmes PID yen a toujours derrière pour dire que des servos à 2 francs c'est bien aussi...

Je ne dis pas que les servos pas chers ça ne fonctionne pas mais que de manière générale c'est plus long à régler et plus aléatoire, kst, turnigy, j'ai eut aussi et j'y reviendrait pas... Mais bien sûr j'ai la thune pour me le permettre et je vais pas commencer à culpabiliser là dessus ni à reprocher à ceux qui n'ont pas l'envie où les moyens d'acheter du haut de gamme... Comme je dis j'y suis passé aussi, mais me concernant ça a été une perte de temps et d'argent. Mais je pense que chacun doit se faire sa propre expérience, la mienne ne convient pas forcément à tout le monde et je comprends tout à fait qu'on puisse être satisfait de servos "bas de gamme".

Maintenant quand je pense identifier un problème que j'ai déjà vécu et qui avait été réglé par un investissement dans du meilleur matos bah je partage juste l'expérience. Sans prétendre que c'est une solution systèmatique non plus hein

Message par **Joce** » 07 avr. 2016, 17:17

Aucune attaque personnelle Dérailleur! Ce serait l'hopital qui se fout de la charité

Juste un jugement sur le prix des servos ! Je comprends tout à fait qu'on se prenne ce qu'il y a de mieux

Maintenant, comme tu dis, la plupart sont contents de ce setup de servos, et le "problème" vient très probablement du 15T à l'AC combiné à un faible rpm pour lesquels le réglage par défaut du module ne convient pas.
Pis ça me donne l'occasion de comprendre un peu mieux comment on règle un PID

Edit: je mets trop longtemps à répondre... pas vu les 2 posts précédents.

Sto, je ne suis pas loin de penser comme toi pour les servos d'AC, mais faut que je continue ma propre expérience

Sur les servos cyclique tu as la même conclusion ?
En tout cas continue de partager, tes indications sont toujours claires et précises et permettent très souvent de résoudre les problèmes !

Message par **lolo63** » 07 avr. 2016, 18:50

Je suis d'accord avec sto. J'ai 2 ds995 servoking sur mes oxy et j'ai toujours pas réussi à avoir un ac bien propre. Je m'acharne à essayer moultes réglages et à soupçonner des vibrations ou autres pb mécanique... mais bizarrement sur mes 2 autres machines qui ont des mks ou Bk à l'ac ben j'ai aucun pb...
Perso l'ac de l'oxy est une belle m.... il y a toujours un truc qui se bouffe. Les roulements, la gorge du slider, le bras du slider qui force à cause de ses roulements à 2 balles. ..etc etc.
Le fait que ça soit une petite machine (qui tourne très fort chez moi) est une source à ennuis. Les roulements d'axe principale se bouffent vitesse grandV sont sources de vibrations qui perturbe également le module et de ce fait l'ac... la première cause d'un ac qui déconne est souvent la mécanique qu'il y a derrière....
Alors regardes bien ça d'abord!
Ensuite le fait que tu tourne pas vite et aussi une cause d'un ac pas top. Sur le neuron mon gain i est souvent vers 15 ou 20

Message par **derailleur** » 07 avr. 2016, 19:43

à ta place je mettrai un 14T à l'ac. Si t'en as pas et que tu veux essayer , MP, je dois avoir ça qui traine

Message par **Stoparach** » 07 avr. 2016, 20:33

@lolo : j'avoue que je crashes tellement souvent avec qu'il est plus souvent en réparation qu'en vol... Finalement j'ai pas le temps d'user les pièces...

J'ai fait 2 fois d'affilée une belle bétise d'ailleurs... N'oubliez pas d'enlever les pads autocollants sur les pales, le déséquilibre tord l'axe principal !!! Et je ne m'en rend compte qu'à l'aterrissage, en vol c'est nickel!!

Message par **lolo63** » 07 avr. 2016, 21:01

Stoparach a écrit :@lolo : j'avoue que je crashes tellement souvent avec qu'il est plus souvent en réparation qu'en vol... Finalement j'ai pas le temps d'user les pièces...

J'ai fait 2 fois d'affilée une belle bétise d'ailleurs... N'oubliez pas d'enlever les pads autocollants sur les pales, le déséquilibre tord l'axe principal !!! Et je ne m'en rend compte qu'à l'aterrissage, en vol c'est nickel!!

Pour ne rien te cacher c'est pareil chez moi

. C'est mon souffre douleur cet oxy.... c'est pour ça que je ne sais jamais trop d'où viennent mes problèmes. ..
Mais le fait de mettre un bon servo à la, ac n'est plus à prouver je pense.

Message par **Joce** » 07 avr. 2016, 21:21

Merci Dérailleur : )
Je viens de vérifier le pignon d'ac qui me venait du kit sport et c'est un 15T. D'ailleurs c'est pas simple de compter jusqu'à 15 : )
Oui ca m'intéresse d'essayer le 14T mais ça peut attendre le meeting.
@lolo : j'ai vérifié la mécanique et elle est bien en statique. Par contre, je n'ai pas vérifié si ca forçait en dynamique. Mais les symptômes habituels d'une mécanique pas fluide sont plutôt un ac qui oscille lentement et qui tient mal en funnel.
Le mien est bien locké. C'est juste qu'il rebondit sur les arrêts nets.

Message par **lolo63** » 07 avr. 2016, 21:33

Tu as les astuces ici : viewtopic.php?t=62766

Sklad · Message par **Sklad** » 08 avr. 2016, 12:49

Perso j'ai eu une seule fois un soucis avec l'AC qui décroche en vol, mais depuis j'ai changé pour une poulie de 14T + pâles de 50mm, et zéro soucis ! Aucune usure de l'AC depuis les 250 vols fait avec (et quelques crashs...)

Par contre pour moi le point faible est la roue libre, avec une vis qui casse souvent sur les crash, et parfois l'impossibilité de la démonter "facilement"...!

Message par **Joce** » 08 avr. 2016, 13:43

Lolo jevviens de me souvenir que tu avais fait un petit tuto de réglage d'ac, et que je l'avais copié dans mon bloc note, près à être utilisé.
Tu y démarres avec un gain I très faible. C'est par là que j'aurais du commencer

Sklad tu as le coulisseau alu ou le stock ?

Sklad · Message par **Sklad** » 08 avr. 2016, 13:50

Le coulisseau plastique stock

Par contre sur mon tripale (qui n'a qu'une 100aine de vols) j'ai le coulisseau alu, et là j'ai viré le demi joins qui empêche la rotation car j'avais de l'usure de l'alu

Message par **Stoparach** » 08 avr. 2016, 13:54

Sur la mise à jour ils ont viré le bout de joint torique aussi...

Message par **derailleur** » 08 avr. 2016, 14:06

Joce a écrit :Merci Dérailleur : )
Je viens de vérifier le pignon d'ac qui me venait du kit sport et c'est un 15T. D'ailleurs c'est pas simple de compter jusqu'à 15 : )
Oui ca m'intéresse d'essayer le 14T mais ça peut attendre le meeting.
@lolo : j'ai vérifié la mécanique et elle est bien en statique. Par contre, je n'ai pas vérifié si ca forçait en dynamique. Mais les symptômes habituels d'une mécanique pas fluide sont plutôt un ac qui oscille lentement et qui tient mal en funnel.
Le mien est bien locké. C'est juste qu'il rebondit sur les arrêts nets.

lequel de meeting ? parceque je vais à celui de la crau et celui de lolo63...

Message par **Joce** » 08 avr. 2016, 14:08

H4 : )

Message par **Joce** » 08 avr. 2016, 14:11

Sklad a écrit :Le coulisseau plastique stock
Par contre sur mon tripale (qui n'a qu'une 100aine de vols) j'ai le coulisseau alu, et là j'ai viré le demi joins qui empêche la rotation car j'avais de l'usure de l'alu

Pareil, sur mon qube crashé après moins de 30 vols la bague était bien creusée et déformée. Elle ne pouvait plus tourner.

Message par **derailleur** » 08 avr. 2016, 20:37

Joce a écrit :H4 : )

j'y vais pas alors si tu veux le 14T je te le mets dans une enveloppe et comme ça tu peux essayer

si tu préfères au 15T tu le gardes et tu m'envoies le 15 car je vole avec ça, si ça le fait pas tu me le renvoies

Message par **Joce** » 08 avr. 2016, 22:18

Ok ca marche !

Sklad · Message par **Sklad** » 09 avr. 2016, 20:36

derailleur a écrit : j'y vais pas alors si tu veux le 14T je te le mets dans une enveloppe et comme ça tu peux essayer si tu préfères au 15T tu le gardes et tu m'envoies le 15 car je vole avec ça, si ça le fait pas tu me le renvoies

Thierry, moi j'suis un boulet j'ai acheté un stock de 15T alors que je voulais des 14T, donc si ça t’intéresses

Message par **12bandit** » 10 avr. 2016, 02:05

Puisqu on y es moi j ai un 12t, si quelqu'un es intéressé sinon j échange contre un 10t

Envoyé de mon D6503 en utilisant Tapatalk

Message par **derailleur** » 10 avr. 2016, 19:49

Sklad a écrit :
derailleur a écrit : j'y vais pas alors si tu veux le 14T je te le mets dans une enveloppe et comme ça tu peux essayer si tu préfères au 15T tu le gardes et tu m'envoies le 15 car je vole avec ça, si ça le fait pas tu me le renvoies
Thierry, moi j'suis un boulet j'ai acheté un stock de 15T alors que je voulais des 14T, donc si ça t’intéresses

je dois avoir une paire de 14T que j'avais acheté par erreur, on devrait pouvoir faire un petit échange à l'occasion

Message par **12bandit** » 10 avr. 2016, 21:09

Dites, je suis peut être en retard mais vous avez vu ça
http://www.makrisrc.com/PBSCProduct.asp?ItmID=7223739

Envoyé de mon D6503 en utilisant Tapatalk

Message par **Joce** » 11 avr. 2016, 16:00

Bon je confirme le 15T c'est pas pour le low rpm : )
En augmentant les rpm et diminuant le I j'ai un ac béton !
Je décèle tout de même un très léger rebond sur un arrêt franc de l'ac mais pas perceptible sur un vol normal.
Il commence vraiment à me plaire cet oxy. Autant en tri-pale je ne le sentais pas trop autant en bi-pales il est stable et précis.
Si ça continue le 300X ne va pas faire long feu

Message par **derailleur** » 11 avr. 2016, 16:21

Le 14T est parti ce jour

y'a pas de raison que ça marche pas, on en est tous content

Hier fallait que je surveille les miens, sinon je crois que certains me les auraient pris

Message par **Joce** » 11 avr. 2016, 17:34

Ok merci

Ah c'est sûr que ça marche bien

Après chacun a son feeling. Quand on commence à avoir la banane, c'est que c'est bon !

Gloom · Message par **Gloom** » 12 avr. 2016, 14:40

Hello Joce,

J'ai également un petit soucis en low (environ 3000tr/mn), l'a/c décroche lors de forte ressource. Ce comportement est "normal" car l'Oxy3 est prévu pour tourner vite, d'où le 15T pour l'a/c (d'ailleurs dans les 1er kit c'était un 14T de fournis et l'a/c partait en cacahuète sur des config en 6S )

Donc soit tu passes à un 14T pour l'a/c ou tu augmentes les tr/mn.

@+

Message par **Joce** » 12 avr. 2016, 17:02

Ok donc je ne fais pas partie des utilisateurs habituels de cet oxy

Je trouve qu'il vole pas mal tout de même en low rpm alors qu'il est en dfc. Avec le T14 ca sera parfait je pense

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