MF70 CNC - devient CNC FP1

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Re: MF70 CNC

Message par fury » 25 août 2015, 22:44

Et encore tu n'as pas vu la modélisation :wub: :D
Comme dirais mon oncle: la tu commence a faire du copeau.
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué !
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Re: MF70 CNC

Message par fredolabidouille » 25 août 2015, 22:53

:rolleyes: ha waih... là ça fait du "bon gros copeau" :o !!!

:lol: :lol: :lol:

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GAUI X2 - GAUI X3 - GAUI X5
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Re: MF70 CNC

Message par fury » 28 août 2015, 12:22

Nous allons rajouter la tête impression 3d maison a la place du moteur de fraise.
On pourra imprimer et ensuite reusiner avec precision.

Par contre nous allons partir directement sur de la petite série.
Encore un peu de patience B)
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Re: MF70 CNC

Message par lolo63 » 28 août 2015, 20:54

Ca m'intéresse aussi!!!!!
tiens nous au jus ;)

Joli projet !

Envoyé de mon GT-P3110 en utilisant Tapatalk
padawan de steph66

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Image DX1Ot monomanche
Image Ultramat 16, powerpeak twin,Icharger 4010 Duo avec alim maison .
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Nano CPX;Trex150
OXY3;Goblin 380 => eznov neuron :wub:
Goblin 700 => neuron
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Re: MF70 CNC

Message par fury » 01 sept. 2015, 13:41

Quelques news.
La partie électronique/électromécanique est validée
Les pièces mécaniques seront finis d'ici fin de semaine prochaine (hors impression 3d)
D'ici la on devrait pouvoir affiner le prix de la bête.
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Re: MF70 CNC

Message par chtipanda » 01 sept. 2015, 22:34

j ai egalement fait la mienne avec des materiaux de recup
et je commence a me degourdir
j ai du remplacé la carte tb6560 par une autre
des driver 6600 separé avec une carte breakaout
http://www.ebay.fr/itm/KIT-CNC-Carte-De ... 2a4626ea74
ç est pas mal
43 ans -lille

http://the-chti.labrute.fr dx8 t9xr corsair yak 45pro fbl mcpx ladybird ect...........
http://chtipanda.free.fr/

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Re: MF70 CNC

Message par fury » 23 sept. 2015, 10:27

La partie électronique/électromécanique est validée:
- moteurs pas a pas
- drivers
- alimentation
- carte de commande
- broche
- tête impression 3D
...

La partie mécanique du commerce est validée :
- vis a bille
- rails et patins
- réducteurs
...

Le site web est créé et en ligne.

La partie mécanique spécifique est en cours de finition.


Prochaines étapes:
- plans éclatés
- animations 3d
- fabrication et essai proto
- video de fonctionnement
- lancement sur le marché
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Re: MF70 CNC

Message par fury » 25 déc. 2015, 08:44

Bonjour et joyeux Noël à tous.

Le projet est toujours en cours.

Les pièces mécaniques sont en train d'être coulées(uniquement la fraiseuse 3 axes, pout linstant) elles seront usinées en janvier.
La commande de l'électronique et de la quincaillerie sera fait d'ici peu.
Je vais attaquer l'animation 3d.
Mise en essai du protocole fin janvier si tout ce passe bien.
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Re: MF70 CNC

Message par fury » 08 sept. 2016, 13:28

salut

je suis de retour. Comme d'habitude tout à pris plus de temps que prévu.
La machine 3 axes sera monté d'ici fin septembre.

Au passage si certain sont intéressé je vends ma proxxon mf70 cnc complète (500€)(fraiseuse avec moteur pas à pas, carte de commande et alim), il manque juste un pc avec port parallèle et des fraises. Je donne aussi la table diviveuse KT70 (100€)

Je fais le tout hors frais de port à 350€ soit le prix de la fraiseuse.
Le temps de la nettoyer et de faire des photos et je met une annonce sur le site.
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Re: MF70 CNC

Message par fury » 27 mars 2019, 23:10

Le projet a enfin avancé.

le marbre brut
Image

le bras en cours de montage
Image
Image
Image

la fraiseuse en cours de montage chez mon oncle
Image
Image
Image
Image
Image

le plan de la table + bac que je récupère ce WE
Image

Le carter sera fait en panneau isotherme de 40mm d'épais avec une fenêtre en guise d’accès

Demain je poste l'électronique.
Dès que la table et le bac sont en place je posterais les photos.
Livraison de la table sous peu...
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Re: MF70 CNC

Message par Yoy24 » 28 mars 2019, 20:49

Yop)

Ça commence bien ton histoire là...

:wub:
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Message par fury » 28 mars 2019, 21:51

merci, ça fait plaisir de te revoir.

l’électronique.

alimentation 5v 2A pour les cartes et 12v 29 Apour le contrôle de la vitesse de broche
Image

Carte de commande sur port parallèle (le PC est équipé de 2 ports parallèles)
elle va contrôler les axes, le fluide de coupe, la marche de la broche, la vitesse de broche, l'allumage du lit chauffant pour l'impression 3d,...
Image

la broche de 2,2KW refroidie à eau avec son inverteur, vitesse contrôlée par le PC, vitesse max 18 000tr/min, collet d'outil de 1mm à 13mm
Image

alimentation 72V à vide - 60V à 20A pour les drivers des 5 axes et moteur de l'extrudeur de la tête d'impression 3d
Image

drivers pour les 5 axes 10A et la tête d'impression 3d
Image

Les 5 moteurs pas à pas 5A, 3NM à 400 tr/min et 0.5nm à de 450 à 1000tr/min sous 48V
Image

Watercooling de PC pour la broche
Image

les moteurs pas à pas ont besoin de 40V et 5A soit un total de 25A max
Les drivers peuvent délivrer en continu 48V et 10A
L'alimentation peut délivrer 60V 20A et certainement 48V sous 25A
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par fury » 29 mars 2019, 23:08

La baie informatique pour les drivers et alimentation (récupération).
Image

le bac de décantation du fluide de coupe.
le bac est coupé en 2 au droit du raccord de jauge.
le fluide passe en sur verse naturellement.
Image

le raccord à 45° en haut , retour du fluide. Raccord latéral en haut, ,jauge de réglage du niveau. Raccord inférieur, vidange
Image
raccord inférieur, départ fluide
Image

La table et le bac

la machine se pose sur les 6 oméga à percer et souder
Image
La table et le bac en 2 parties
Image
Un oméga support de machine et la cornière pour porter le carter de fermeture
Image
Evacuation du fluide de coupe
Image
Image
Une dernière vue
Image
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par Sp@r0 » 30 mars 2019, 08:40

C'est quand même une installation de ouf :):)

Par contre cela ne pose pas de soucis de faire de l'impression 3D avec une mécanique aussi lourde ?
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par fury » 30 mars 2019, 09:12

Lourde cette mais puissante , rapide et précise.

En impression 3d on est sur quelque dizaine voir centaine de mm par min. La je pourrais dépasser à vide les 1000mm/min. Donc je devrais pouvoir imprimer à des vitesses classiques.

L'idée principale étant d'essayer d'imprimer du fil en delrin (pom c, acetal) qui d'usine très bien.

J'imagine par exemple un triangle de voiture rc rempli avec une structure en nid d'abeille, épais, léger et rigide et surtout reusiné avec précision.
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par Sp@r0 » 30 mars 2019, 15:17

Ouais c'est bien ce que je pensais :)

Sur les imprimantes 3D "classique" on imprime au alentour de 40 voir 50 mm/sec et les déplacements sans impression à plus de 150-200 mm/sec.
Tout cela pour dire que je pense que ton imprimante sera beaucoup plus lente qu'une imprimante plus légère ou on travaille avec des vitesses de plusieurs milliers de mm / minutes. Cela doit pouvoir fonctionner aussi mais ca va être horriblement long ! au vitesse que tu annonces c'est 10 fois plus long qu'une crealy CR10 à 300€ !

Il n'empêche que c'est un super CNC et que je rêve d'un jour m'offrir/me faire un jouet de ce genre !
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par fury » 30 mars 2019, 15:50

Effectivement c'est mm/s!

La machine sera capable de se déplacer à env 3000mm/min a vide. Soit 50mm/s max.

On a commandé cette tête.
https://e3d-online.com/titan-aqua
L'impression sera lente mais pourra tourner des heures avec le refroidissement liquide

Le but premier étant de faire un centre d'usinage avec une imprimante en bonus.
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par fury » 30 mars 2019, 17:00

Je viens d'avoir mon oncle.
On a une réduction entre les moteurs pas à pas et les vis de 1:1 par poulie et courroie.
Ca permet de passer la puissance max des moteurs en étant au max des vis à bille.

Si je met un rapport multiplicateur j'aurais moins de couple mais je pourrais augmenter largement la vitesse d'impression.
On devrait pouvoir atteindre des vitesses plus que convenable.
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par Sp@r0 » 30 mars 2019, 19:23

Moi si j'étais toi je privilégierais CNC devant l'imprimante 3D tu aurais besoins de couple pour découper ;)
Au pire si vraiment tu vois que tu es large tu pourras toujours changer le rapport de transmission !
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par fury » 30 mars 2019, 19:51

On mettra des poulies doubles pour avoir 2 rapports en changent juste la courroie de place.
La priorité ira bien sur sir la cnc.
Tu m'as au moins pointer une erreur que je faisais depuis longtemps.
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par pachy » 30 mars 2019, 22:18

Vous êtes impressionnant les gars !! Belle intervention sp@ro, belle écoute fury !!!
C’est un réel plaisir de vous lire ! :D
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par fury » 30 mars 2019, 22:44

merci, en même temps écouter permet d'éviter des erreurs.

table réglé horizontale + baie posé sur mélaminé blanc
Image

Vanne d’arrêt posé sur la table, bac posé dessous. Il ne manque plus qu'un flexible inox 24x36
Image

baie vidé
Image

baie avec plaques de mélaminé, à la vertical il y aura les drivers et à l'horizontal les alim voir les cartes de commande.
Les ouvertures du dessus et du dessous sont accessibles.
Image

une vue de près
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par fury » 31 mars 2019, 19:30

La table avec le fond et l’étagère
Image

L’électronique

en haut les drivers
en bas à gauche les cartes de commandes
en bas à droite les 3 alim
Image

avec la futur goulotte qui aura 3 prises et 3 inters
Image
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par Yoy24 » 31 mars 2019, 20:38

Yop)


:wub: ...
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par fury » 31 mars 2019, 20:42

il faut que je fixe les petites alim et les cartes de commandes.
il y aura des cornières de finition pour protéger le champ du bois.

La position en gros du PC, VDF ( commande de la broche) et les pompes (refroidissement broche, refroidissement tête 3d et brouillard huile de coupe)
Image

je vais voir si je peut commander cette huile
https://www.blaser.com/fr_FR/usinage-de ... ynergy-735
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par Sp@r0 » 31 mars 2019, 22:59

Sans indiscrétion c'est quoi l'ordre de grandeur du budget de la bête ?
C'est vraiment une très très belle machine que tu te monte la !
Ma page perso : viewtopic.php?f=2&t=65202
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par fury » 31 mars 2019, 23:49

Je n'ai pas le global pour l'instant.

Électronique + tapis chauffant + tête impression 3d + complement Watercooling que j'avais déjà, autour de 3000€
Le pc et la baie info c'est de la récupération
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par Sp@r0 » 01 avr. 2019, 06:53

Et pour les vis a billes, structure et autres pièces mécaniques tu as un bon plan ? Parceque en plus d'être difficile a trouver ça coûte un bras ....
Non cela me tente vraiment cette histoire je vais suivre avec attention ton post !
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par fury » 01 avr. 2019, 12:24

Mon oncle par alliance est concepteur de machine outil.
Je lui ai donné mes besoins. J'ai choisi mon électronique. Il a dimensionnait la transmission en fonction et à fait tous les plans 3d, les plans des moules et les plans des pièces. C'est lui qui gère la partie fabrication de la machine. Il a effectivement accès à du matériel pro. Les vis à bille c'est je crois du SKF roulé non rectifiée.
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par Sp@r0 » 01 avr. 2019, 13:31

C top ! Cela explique la mécanique quasi pro que tu montres sur les photos :)
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par fury » 01 avr. 2019, 21:10

Dimensionnement, conception et fabrication pro tournée vers une utilisation semi pro/ loisir avec une électronique grand publique.

Livraison normalement le 13 avril.

Le fabriquant me donne une vitesse de 80 à 100mm/s max.
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par fury » 08 avr. 2019, 13:54

j'ai pas eu le temps de faire grand chose.

liste du câblage des 2 cartes:
Image

Mise en place des goulottes pour le câblage.
il faut que j'usine des ouvertures pour passer les câbles.
Image
Image
Image

J'ai réglé les drivers à 1600 pas/tour
Ce qui donnera en usinage avec une vis à bille de 2mm de pas et un rapport de 1/1, une résolution de 2*1/1600=0.00125mm
et en impression 3d avec un rapport de 4/1, une résolution de 2*4/1600= 0.005mm
Les moteurs pouvant tourner à 1000tr/min max, on aura un nombre d'impulsion de 1000x1600/60 <27 Khz
Mon PC peut tenir largement plus d'après le test internet à Mach3

n'hésitez pas à faire des remarques ou à poser des questions.
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par fury » 08 avr. 2019, 19:45

Les vis à bille c'est du SKF classe g5 avec une erreur max de 34 micron pour 800mm
La broche a un faux rond de 5 micron
La pince porte outil a un faux rond de 12 micron
Soit une erreur max de 5 centième de mm.

Je n'est pas la précision des coulisses, des poulies.
Mais on devrait avoisiner la tolérance au dixième de mm.
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par Sp@r0 » 09 avr. 2019, 06:47

C vraiment des niveaux de précisions impressionnants c'est une trés belle réalisation ! et tu fais des montages beaucoup plus propre que les miens je me rappel d'une expérimentation que j'avais fait en école d'ingé les profs s'approchaient pas à moins de 2m :)

Dans la série des remarques (mais que tu connais peut être déjà) méfie de toi des RPMs max d'un moteur pas à pas c'est assez vicieux :
- Déja comme tout moteur quand tu es à Vmax => Couple = zéro
- Fait attention tu atteins très vite l'intensité max d'un moteur pas à pas quand tu tournes vite (c'est d'ailleurs une merde sans non à piloter un moteur pas à pas à grande vitesse c'est pour cela que les drivers sont aussi onéreux) => vas y doucement avec la vitesse vérifie qu'il ne chauffe pas trop
- Ensuite le soucis sur un moteur pas à pas c'est que tu es en boucle ouverte => je lui dit fait x pas vers la droite et je pars du principe qu'il la fait sauf que plus tu va vite moins y a de couple et plus tu risques de faire sauter des pas surtout quand tu changes de direction brutalement avec l'inertie de la mécanique (en réalité tu spécifies cette vitesse qq part dans Mach3) => en industrie on utilise souvent des boucles fermées c'est à dire que l'on mesure la position réelle de l'arbre de sortie et on régule la position

En gros tout cela pour te dire que j'irais doucement sur la vitesse max tu risques de cramer tes moteurs et/ou de bousiller la mécanique si tu sautes des pas tu peux faire des passes beaucoup trop épaisses et tt casser :(

Voilà peut être que cela ne te servira à rien mais bon peut être que qq d'autre aura découvert un peu mieux les moteurs pas à pas
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par fury » 09 avr. 2019, 20:52

Tes réflexions sont correctes.

Le moteur est donné pour 4N.m
Au réel il donne entre 3 et 2.5N.m entre 0 et 400tr/min et ensuite baisse entre 1 et 0.5N.m. le test est fait avec un matériel similaire à ce que l'on a choisi.

Pour les avances usinages on est parti sur 300mm/min max pour l'alu. Donc 150 tr/min. On sera sur le couple max. On fera bien sur des tests pour voir si on ne perd pas des pas

On verra pour les déplacements si on ne perd pas des pas à 2000mm/min. On fera des tests.

J'aurais bien aimé la boucle fermé mais c'est pas le même prix.
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par Sp@r0 » 10 avr. 2019, 06:44

Je me doutais bien que tu avais étudié avec attention ces points :)

Vache 4 N.m cela doit être des beaux bébés ;) si seulement j'avais le temps et l'argent et la place je m'en ferais bien une de CNC !
Et tu avais pensé à du 5 axes vu comme tu fais les choses cela à du te traversé l'esprit même si je pense que cela augmente considérablement la complexité de la machine .... Mais pour fabriqué toute la mécanique d'un hélico ce serait le pied :)
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par fury » 10 avr. 2019, 14:52

Au final y aura
3 axes
5 axes avec une table sinus
Impression 3d
Tour qui se pose sur la table et le porte broche devient un porte outil.

Cet été je devrait avoir mon atelier (dalle béton, mur et toiture en panneau isotherme. 4mx7m au sol rien que pour moi 🤩

Par la suite:
Poste à souder et un marbre
Une scie électrique et un rack à matériaux
https://www.youtube.com/watch?v=EjXXgZLp5Cg&t=8s
Vielle gaziniere pour anidisation et thermoformage de lexan.
https://www.youtube.com/watch?v=P8oesBi7_II
https://www.youtube.com/watch?v=_kGPhycqslY&t=51s
Et si je peux un vérin 20t hydraulique manuel pour faire une presse pour pliage de tole 1m de large et moulage par injection plastique.
https://www.youtube.com/watch?v=pLnRtfl32mk&t=12s
https://www.youtube.com/watch?v=AeVm8ETPLr0
Et si je peux un mini fourneau pour faire de la fonderie d'alu.
https://www.youtube.com/watch?v=ZbnroanPt4g
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par fury » 13 avr. 2019, 21:19

la table dans la remorque.
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la mise en place du marbre d'environ 140kg
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Colonne en cours de pose
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Montage
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le matériel:

comparateur, précision 1 centième
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Pied à coulisse, précision entre 2 et 3 centième
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étau
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forets 1 à 10mm
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fraises, droite et hémisphérique de 1mm à 12mm, fraise conique,...
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Tête d'impression avec refroidissement liquide
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par Sp@r0 » 14 avr. 2019, 09:36

Tu me fais rêver ! Tu vas.mettre des soufflets pour protéger la vis ä bille et les glissières où tu laisse comme cela ?
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Re: MF70 CNC - devient CNC FP1

Message par fury » 15 avr. 2019, 19:13

Pas de soufflet prévu. On va garder la course max.

On a tout monté ce wé.

Seul bémol, les alésages des poulies moteur et les courroies n'était pas bon. On a fait tourné l'axe x mais sans plus. La broche fonctionne avec le Watercooling mais sans le radiateur qui est percé.

Le pas des vis est 4mm donc avance max théorique 4000mm/min.

On a roder un peu La broche jusqu'à 16000 tr/min
Vitesse max 24000tr/min
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