(APPRENTISSAGE) Pyro-rainbow et Pyro-funnel

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(APPRENTISSAGE) Pyro-rainbow et Pyro-funnel

Message par Emaurin84 » 31 mars 2015, 11:58

Hello !

J'aimerais travailler le pyro-rainbow (pyro-loop par la même) et le pyro-funnel. :wub:
J'ai bien trouver des vidéos sur Youtube, mais elles ne décomposent pas les figures... :(

Comment dois-je aborder ces figures? Quelles sont les étapes ?

Merci ! :D
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Re: (APPRENTISSAGE) Pyro-rainbow et Pyro-funnel

Message par Rodgeur » 31 mars 2015, 12:08

Tu maitrises nickel le piro flip, et le piro cercle Emaurin ?

Le piro-rainbow est beaucoup plus simple que le piro funel. Il peut se décomposer en 2 : Tu fais un 1/2 rainbow avec le 1/2 piro dedans, tu bloques, tu stabilises le statio, et tu fais l'autre moitié de la figure.

Le piro funel c'est infernal. :D
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Re: (APPRENTISSAGE) Pyro-rainbow et Pyro-funnel

Message par Emaurin84 » 31 mars 2015, 12:32

Salut Rodgeur !

Oui le piro-flip ça va. Qu'est-ce que tu appelles le piro-cercle ? Boucle (ou looping) avec piro constant ? :unsure:

En tout cas, je viens de comprendre le principe : Décomposer 1/2 rainbow et 1/2 piro :)

Pour le piro-funnel, comment décomposer ? En cercle à plat, ça va à peu près, mais dès que ça démarre en position funnel, c'est galère il dandine sur tous les axes et se barre n'importe comment..
En fait, je n'arrive pas à comprendre quand et comment donner la direction? Tous les demi-tours ?

Merci ! :)
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Re: (APPRENTISSAGE) Pyro-rainbow et Pyro-funnel

Message par lecable » 31 mars 2015, 12:46

salut
se sujet m interresse par contre au risque de passer pour un c** pyro funnel et pyro hurricaine c est pas pareil ??
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Re: (APPRENTISSAGE) Pyro-rainbow et Pyro-funnel

Message par Rodgeur » 31 mars 2015, 12:52

Piro funel et piro huricane en effet c'est pareil.

Le piro cercle, c'est un piro funel peu incline on peut tricher et y arriver. Le piro funel il y a peut etre une astuce pour tricher mais je ne la connais pas. A mon avis, il faut la piloter en permanence comme un piro flip se pilote en permanence.

Je n'y arrive pas, cette figure est quand meme super dure.

J'arrive nickel les piro cercles mais des que cela s'incline cela devient beaucoup plus difficile. Les corrections au cyclique deviennent beaucoup plus importantes et elles doivent etre plus precises.

Les piro rainbows, piro tic toc, piro boucles sont nettement plus simples.
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Re: (APPRENTISSAGE) Pyro-rainbow et Pyro-funnel

Message par Emaurin84 » 31 mars 2015, 13:49

Ok !

Bon, on va d'abord se concentrer sur les piro-rainbow et piro-loop ! ;)

D'ailleurs, comment décomposer le piro-loop ?

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Message par Guillaume.R » 31 mars 2015, 13:55

Utilise des dual rate deja ca aide beaucoup ! ;)

Pour decomposer la boucle en piro c'est assez dur... Essaye de faire des changements de 180° (avec l'ac) a chaque demi boucles, puis 90°...etc

C'est comme ca que j'ai reussi a la faire moi ! Pour le piro funnel tu peut faire pareil.

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Re: (APPRENTISSAGE) Pyro-rainbow et Pyro-funnel

Message par Emaurin84 » 31 mars 2015, 14:19

Bon, j'ai réussi à décomposer les deux phases :

1) Départ nez à gauche > arrivée nez à droite sur le dos (mvt de gauche à droite)
2) Départ nez à droite sur le dos > arrivée nez à gauche position normale (mvt de droite à gauche)

Maintenant faut les enchainer proprement... -_- Et ensuite, faire ça en piro constante
D'ailleurs j'ai plus de facilité à faire la phase 2 ! :huh:
Bon, c'est pas gagné, mais j'ai compris le principe ! ^_^

Pour le piro-loop, en fait on peut utiliser la même méthode, à la différence qu'il faut continuer le mouvement dans le même sens et sans remettre l'hélico à plat.

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Re: (APPRENTISSAGE) Pyro-rainbow et Pyro-funnel

Message par Jeff82710 » 31 mars 2015, 14:42

pour le pirorainbow il te faut le piroflip tiré et le piroflip poussé. le "poussé" c'est le piroflip normal qui flip vers l avant. il te faut le tiré celui qui flip vers l arriere
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Re: (APPRENTISSAGE) Pyro-rainbow et Pyro-funnel

Message par Emaurin84 » 31 mars 2015, 15:12

Oui j'ai bien ces deux piro-flip, je fais d'ailleurs le chaos, enfin le faux, je passe de normal à dos en rotation constante tous les 2 tours. Le vrai chaos, c'est le passage de normal à dos en décalant d'1/4 de tours à chaque fois je crois, pas grand monde ne le fait d'ailleurs, c'est chaud...

@ Guiguisere : Pourquoi utilises-tu au niveau des dual-rate ?
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Re: (APPRENTISSAGE) Pyro-rainbow et Pyro-funnel

Message par Guillaume.R » 31 mars 2015, 15:22

Pour toutes les figures en piro les dual rate a l'ac c'est mieux je trouve. Ca permet d'avoir une rotation constante et de pouvoir mettre son manche en buté ! Ca fait toujours ca de moins à géré ! ;)
Modifié en dernier par Guillaume.R le 31 mars 2015, 19:04, modifié 1 fois.

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Re: (APPRENTISSAGE) Pyro-rainbow et Pyro-funnel

Message par Emaurin84 » 31 mars 2015, 18:53

Ah beh oui bien sûr, je me fixe une rotation qui me convient via les dual-rate ;)
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Message par Rodgeur » 31 mars 2015, 20:23

guiguisere a écrit :Pour toutes les figures en piro les dual rate a l'ac c'est mieux je trouve. Ca permet d'avoir une rotation constante et de pouvoir mettre son manche en buté ! Ca fait toujours ca de moins à géré ! ;)
+1.

Maintenant quand on apprend on aime bien avoir des variations cela aide (quand on cafouille on ralentit et l'AC est vif pour remettre le truc à la bonne place). Et ensuite une fois que c'est dégrossi les DR aident énormément.
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Re: (APPRENTISSAGE) Pyro-rainbow et Pyro-funnel

Message par Guillaume.R » 31 mars 2015, 21:18

Si tu es en mode 2...
https://www.youtube.com/watch?v=y7K3pf2wNqU[/video]

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Re: (APPRENTISSAGE) Pyro-rainbow et Pyro-funnel

Message par steph66 » 31 mars 2015, 22:07

Ola Emaurin :)

Piro-rainbow Piro-loop Piro-funnel : il faudra choisir quelle figure apprendre avant l'autre, car je les trouve très différentes l'une de l'autre.

Poour moi le piro-funnel a été le plus simple à apprendre. C'est effectivement pareil qu'un piro hurricane. Et c'est la version plus inclinée (donc avec une plus grande vitesse de translation) que le piro cercle.

Donc plus le piro-funnel on commence par apprendre le piro-cercle :)

il faut maitriser les cercles dans les 4 orientations : marche avant, arrière, de coté.

Pour t'entrainer : à chaque 1/2 cercle tu changes ton orientation. Puis tu le fais à chaque 1/4 de cercle.

Comme pour les funnels : tu choisis le sens que tu préfères, dos ou ventre, horaire ou anti-horaire. Pour l'AC pareil, tu choisis le sens dans lequel tu es le plus à l'aise. Le réglage des DR de l'AC te permette de régler la vitesse qui te vas bien, manche dans le coin.



Pour le 'vrai' chaos dont tu parles : c'est la première figure du vol de Hiroki Ito B)

https://www.youtube.com/watch?v=_mSuOpqEgXM[/video]

Vol très complet, il y a même un looping en piro tictocs. Cette vidéo date de 2012, Hiroki Ito a été X fois champion du monde F3C (10 fois ?)
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Re: (APPRENTISSAGE) Pyro-rainbow et Pyro-funnel

Message par fabu74 » 31 mars 2015, 22:14

Sympa le vol.
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Re: (APPRENTISSAGE) Pyro-rainbow et Pyro-funnel

Message par steph66 » 31 mars 2015, 22:15

Piro-looping : plus compliqué pour moi.

Il faut gérer le pas comme pendant un looping normal : beaucoup de pas dans le 1er quart, réduction vers 0 dans le 2ème quart, un peu de négatif pour arrondir le 3ème quart, et du pas dans le 4ème quart. Tout ça en corrigeant l'assiette de l'hélico en pirouette :)

Piro-rainbow : c'est pas un piro-tictoc, on est d'accord ?

Donc rainbow avec 2 ou 3 tours d'AC. Je le fais dans un sens (rainbow tiré), jamais essayé dans l'autre sens. Il y avait une superbe figure aux helimasters/3dcup en 2014 : X rainbow reversal :wub: 4 rainbow superpilotés avec 1 tour d'AC dans un sens, et changement de sens d'AC au sommet, tout ça dans 4 directions par rapport au pilote, et à chaque fois il faut revenir pile-poil au point de départ avant de passer au rainbow suivant.
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Re: (APPRENTISSAGE) Pyro-rainbow et Pyro-funnel

Message par Emaurin84 » 31 mars 2015, 23:00

@ Steph66 :
Merci pour ces précisions, j'ai bien compris le principe, maintenant il me faut de la pratique, de la pratique, de la pratique,...
Et de la patience ! ;)

Je posterais des vidéos quand ca sera à peu près maitrisé.
Oui Ito, c'est juste monstrueux de précision et de fluidité ! Son chaos est parfait, quelle vitesse!
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Re: (APPRENTISSAGE) Pyro-rainbow et Pyro-funnel

Message par Jeff82710 » 31 mars 2015, 23:07

pirofunnel l'orientation du "flip" change tt ltemps c est bcp plus dur que les loops qui ne sont que des piroflips elargis
pirotictoc c'est un pirorainbow avec 1 ou 1/2 tour d'ac
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Message par Rodgeur » 31 mars 2015, 23:21

Jeff82710 a écrit :pirofunnel l'orientation du "flip" change tt ltemps c est bcp plus dur que les loops qui ne sont que des piroflips elargis
pirotictoc c'est un pirorainbow avec 1 ou 1/2 tour d'ac
+1. Même la boucle en piro tic toc me semble plus simple que le piro funel.

Car somme toute une fois que tu maitrises bien le piro tic toc, il te suffit de faire une boucle avec plutôt que de rester à sautiller sur place, cela ne complique pas énormément les choses techniquement. Je ne suis pas loin d'y arriver d'ailleurs.

Maintenant comme j'arrive à faire piro tic toc et boucle en tic toc, fatalement ce n'est pas super compliqué de faire les deux ensembles.
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Re: (APPRENTISSAGE) Pyro-rainbow et Pyro-funnel

Message par Emaurin84 » 01 avr. 2015, 00:12

Jeff82710 a écrit :pirofunnel l'orientation du "flip" change tt ltemps c est bcp plus dur que les loops qui ne sont que des piroflips elargis
pirotictoc c'est un pirorainbow avec 1 ou 1/2 tour d'ac
Euh il n'y a pas de Flip dans le piro-funnel.. :unsure:

D'ailleurs, dans la vidéo d'ito il y en a des piro-funnel, en reversal en plus..la claque! :rolleyes:

https://m.youtube.com/watch?v=olaCKRVLVT0

A 2'45, c'est : :rolleyes:

Il y a une autre vidéo ou il le fait à différentes vitesse, c'est vraiment chouette, mais je ne la retrouve pas.. :(

En tout cas, j'adore ce style de pilotage, c'est hyper propre!
Pas pour rien qu'il est multiple champion du monde en F3C..;)
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Message par Rodgeur » 01 avr. 2015, 09:43

Emaurin84 a écrit :En tout cas, j'adore ce style de pilotage, c'est hyper propre!
Pas pour rien qu'il est multiple champion du monde en F3C..;)
Je m'étais fais la même remarque. Il est très fort, et à mon avis il ferait très mal en imposé en F3N.

Je me demande si ce gars arriverait à être champion du monde en F3C et F3N. Quand on voit ce vol on peut s'interroger.
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Re: (APPRENTISSAGE) Pyro-rainbow et Pyro-funnel

Message par Emaurin84 » 01 avr. 2015, 10:46

On sera bientôt fixé, les prochains CM ont lieux en Juin, je pense qu'il devrait y participer ;)
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Re: (APPRENTISSAGE) Pyro-rainbow et Pyro-funnel

Message par Jeff82710 » 01 avr. 2015, 11:16

Emaurin84 a écrit :
Jeff82710 a écrit :pirofunnel l'orientation du "flip" change tt ltemps c est bcp plus dur...
Euh il n'y a pas de Flip dans le piro-funnel.. :unsure:
jveux dire que le rotor s'oriente en permanence sur un axe different
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Re: (APPRENTISSAGE) Pyro-rainbow et Pyro-funnel

Message par Emaurin84 » 02 avr. 2015, 00:40

Jeff82710 a écrit :
Emaurin84 a écrit :
Jeff82710 a écrit :pirofunnel l'orientation du "flip" change tt ltemps c est bcp plus dur...
Euh il n'y a pas de Flip dans le piro-funnel.. :unsure:
jveux dire que le rotor s'oriente en permanence sur un axe different
Oui exact et ce n'est pas évident à gérer...
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