Comment commencer les boucles en tonneaux ?

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Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par Rodgeur » 03 juin 2014, 17:15

Salut,

En regardant la 3D cup j'ai vu une figure sympa qu'ils appellent le "rolling sunglasses". Mais avant d'arriver à la réaliser il faut déjà arriver à passer une boucle en tonneaux.

Et je ne sais pas par quel bout attaquer cette figure qui semble bien compliqué, en sachant que je rame déjà pas mal avec le "simple" cercle en tonneaux. Je sens que sur cette figure le mode 2 complique bien les choses...

Auriez-vous des tuyaux pour aborder cette figure ?
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Re: Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par Medivh » 03 juin 2014, 18:04

Slt,

Moi pareil, le cercle en tonneau ça va trankil maintenant mais le looping en tonneau, c'est vraiment chaud et souvent je perds la vitesse de départ initiale en montant.

Peut être que le meilleur des rémèdes, c'est simu à donf pour comprendre le truc. :unsure:
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Re: Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par Rodgeur » 03 juin 2014, 19:37

Le simu c'est sur il faut passer par cela. Le truc c'est que généralement on progresse plus vite en décomposant une figure puis en rassemblant progressivement les morceaux.

Par exemple sur le cercle en tonneaux je le faisais en tonneaux 2 faces, je tournais sur chaque face et pendant le tonneau j'allais en ligne droite. Progressivement les doigts ont finit par comprendre comment piloter le cercle pendant le tonneau.

J'ai essayé la même méthode pour la boucle mais ce n'est pas convainquant. Il dot y avoir une méthodologie progressive qui permet d'appréhender la figure plus simplement mais je sèche. Peut être un 1/2 tonneaux en bas de chaque boucle dans un 1er temps ?
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Re: Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par jaubertel » 03 juin 2014, 20:11

Salut,

Il faut déjà commencer la figure avec pas mal de vitesse et beaucoup de tours pour ne pas trop écraser le pas dans la montée, ensuite il faut bien gérer l'anticouple pour bien tourner quand tu es en haut. Après la descente ça passe tout seul faut juste faire attention de garder l'axe ;)

Mais bon, c'est assez difficile surtout quand il y a du vent. Ca m'arrive souvent de le foirer le rolling sunglasses, il faut prendre un bon départ surtout.

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Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par Stoparach » 03 juin 2014, 20:13

Un truc de ouf c'est exactement ce qui m'est passé par la tête après la 3d cup!!!
Ma difficulté c'est la fin de l'ascension je bloque juste avant le zenith, l'hélico perd sa vitesse... Et aussi le nombre de tonneaux je crois que mon cercle est trop fermé et mes tonneaux trop lents...? C'est quoi le nombre minimal de tonneaux?
Modifié en dernier par Stoparach le 03 juin 2014, 20:17, modifié 1 fois.

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Re: Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par steph66 » 03 juin 2014, 20:13

Tout ce que je vois, c'est surtout qu'il faut bien gérer l'angle qu'il y a entre l'hélico et sa trajectoire afin de garder une forte composante de la poussée sur l'axe vertical.

Ces figures sont exécutées avec une très grande vitesse de translation, la plus importante de toutes les figures détaillées dans la liste des figures des vols imposés.

La machine est énormément sollicitée pendant ces figures exécutées en idleup2.

Je ne pense pas que l'on puisse passer ces boucles en tonneaux avec peu de vitesse de translation ou en low rpm.
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Re: Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par jaubertel » 03 juin 2014, 20:17

Oui, c'est une figure qui passe un peu bourrin ;)
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Re: Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par mguw » 03 juin 2014, 22:37

c'est pas une figure pour tes zippy a 200 cycles ;-)

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Re: Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par logphi » 03 juin 2014, 23:02

Rodgeur, il te faut un goblin pour cette figure ;)
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Re: Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par Rodgeur » 03 juin 2014, 23:15

C'est vrai qu'on oublie toujours que les boucles sont des figures qui tirent bien sur les piles. Surtout quand on les aime énormes comme moi.

Mais je n'aurais pas pensé à l'IU² pour cette figure. Jusqu'ici je n'utilisais l'IU² que pour les figures à bases de tic tocs.

Est-ce plus gourmand que cette figure en énergie ?

Image

Car celle là passe nickel avec mes Zippy 40C de plus de 200 cycles.

Peut être aussi commencer à n'apprendre que la phase la plus simple la descendante ? Je monte en boucle et je ne pars en tonneaux qu'à partir du sommet ?

Par contre je n'ai pas compris :
jaubertel a écrit :ensuite il faut bien gérer l'anticouple pour bien tourner quand tu es en haut.
Que vient faire l'AC dans une boucle en tonneaux ?
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Re: Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par cedric93 » 03 juin 2014, 23:37

Salut Rodgeur,
Est-ce plus gourmand que cette figure en énergie ?

Image

Car celle là passe nickel avec mes Zippy 40C de plus de 200 cycles.
Bah oui sur cette figure le rotor principal ne se deplace que sur un seul plan. En tonneau, il change tout le temps de plan.
Je monte en boucle et je ne pars en tonneaux qu'à partir du sommet ?
Je m'y connais pas du tout mais je trouve que ce n'est pas bête comme méthode, si tu couples ça avec ton idée de départ (d'abord un demi tonneau, puis un tonneau, puis deux... etc...). Car ainsi, au début de l'exercice, ça revient à réaliser la seconde partie d'un Oli* courbé avec un demi-tonneau sur la chute (et non sur la chandelle). Truc que tu sais j'imagine déjà faire.

De plus, une fois l'hélicoptère au plus bas tu auras l'élan de la boucle effectué + l'hélicoptère déjà en rotation... Donc pourquoi ne pas imaginer faire un quart de cercle ascendant en plus dans ces conditions (même avec des Zippys à 200 vols)

* ou holy, ou aulie... désolé mais je connais pas l'orthographe
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Re: Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par Rodgeur » 04 juin 2014, 10:16

Pour ceux qui ne connaisse pas la figure voici son descriptif:

Image
Le modèle entre en translation marche avant normal, parallèlement à la ligne des juges. Il réalise ensuite plusieurs tonneaux consécutifs, tout en décrivant une boucle verticale. Un minimum de 6 tonneaux est requis.

Qui ouvre vers la figure que j'avais remarqué à la compète 3D:

Image

Et c'est vrai qu'au bruit lors du passage de la figure j'aurais pu me douter que ce n'était peut être pas pour moi qui aime les trucs softs. Je vais essayer quand même car c'est joli.
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Re: Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par jaubertel » 04 juin 2014, 11:04

Oui, il faut aider avec l'anticouple pour manœuvrer en haut, enfin c'est mieux^^
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Re: Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par Stoparach » 04 juin 2014, 12:23

jaubertel a écrit :Oui, il faut aider avec l'anticouple pour manœuvrer en haut, enfin c'est mieux^^


Ah il me semblait bien qu'il y avait un truc avec l'anticouple. J'ai lu aussi qu'il fallait envoyé une bonne dose de pas dans la montée...

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Re: Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par Rodgeur » 04 juin 2014, 12:56

jaubertel a écrit :Oui, il faut aider avec l'anticouple pour manœuvrer en haut, enfin c'est mieux^^
Je n'en doute pas, mais je ne pige pas puisque la figure est censée être axée à quoi peut servir l'AC ? On l'utilise comme une pagaie ? :D

Je ne sais pas si j'arriverai un jour à passer la "rolling loop" mais le "piro sunglasses" au moins je l'ai sans problème dans les doigts. ;)
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Re: Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par Stoparach » 04 juin 2014, 14:00

A priori pour fluidifier la figure on doit forcément utiliser la dérive sur la tranche surtout en haut où ça ralentit...

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Re: Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par Rodgeur » 04 juin 2014, 15:14

A oui, c'est cela, je n'avais pas pensé à la partie sur la tranche. Bien vu...
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Re: Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par jaubertel » 04 juin 2014, 15:16

Voilà ça c'est si tu la passes propre. Sinon si tu es pas sur de mettre l'ac du bon côté faut la passer en force :p

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Re: Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par flippo » 04 juin 2014, 16:32

Hello,

Pour l'anticouple, c'est comme la dérive en avion, tu en envoi un petit coup quand tu es sur la tranche ;)
Pour moi 80% de la figure se joue a la montée, il faut mettre une bonne dose de pas pour arriver avec de la vitesse en haut, sinon c'est dur de faire quelque chose de rond, ça se finit en "e"

++
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Re: Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par mguw » 04 juin 2014, 16:57

c'est la que le mode 1 / 4 reprends l'avantage :p

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Re: Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par Rodgeur » 04 juin 2014, 18:21

Donc si je récapitule il faut :

1°) De bonnes piles
2°) Un pilotage bourrin
3°) Un Goblin
4°) Voler en mode 1 ou 4

Tu me la montres quand cette figure Marcel ? :p :D :D :D :D
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Re: Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par Stoparach » 04 juin 2014, 18:47

C'est vrai que ça doit être plus facile en mode 1, ça doit donner un mouvement en cercle sur le manche prof/derive, mais ça doit pas être insurmontable en mode 2... Mais sûrement moins fluide au départ.

my____

Re: Re : Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par my____ » 04 juin 2014, 21:36

1°) De bonnes piles - > Ok
2°) Un pilotage bourrin -> bourrin est mon deuxième prénom
3°) Un Goblin - > Ok
4°) Voler en mode 1 ou 4 - > OK

Bâ pour l instant ça marche pas :( il doit manquer un truc genre un cerveau prévu pour ça :D je retourne au simu ça m intrigue ...

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Re: Re : Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par mguw » 04 juin 2014, 21:45

myblood a écrit :il doit manquer un truc genre un cerveau
le Brain ca le fait pas ? :p


bon moi j'ai tout bon au niveau 1 2 3 et 4 et ca passe au simu, a essayer en vrai

A+
Marcel

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Re: Re : Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par Rodgeur » 04 juin 2014, 21:47

mguw a écrit :bon moi j'ai tout bon au niveau 1 2 3 et 4 et ca passe au simu, a essayer en vrai
J'ai hâte de voir cela.
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Re: Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par steph66 » 07 août 2015, 21:22

Pas besoin d'un truc surpuissant, j'ai fait ma première avec mon Fury et son moteur Align 55 :)

Je continue à travailler au simu, car ça ne passe pas à chaque fois. Et je pense que je saccade un peu mes tonneaux, mais c'est passé, et ça y ressemblait bien :D
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Re: Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par KoRn_BeeF » 07 août 2015, 21:46

joli déterrage steph :)
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Re: Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par steph66 » 07 août 2015, 21:53

Je repassais sur Discussions sur le Pilotage ‹ confirmé suite au post très intéressant :) sur Liste / tutoriaux des differentes figures hélicoptère 3D
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Re: Comment commencer les boucles en tonneaux ?

Message par KoRn_BeeF » 07 août 2015, 21:56

je confirme super post ;)
hélico : JR VIBE 90SG, GAUI NX4, SAB GOBLIN BLACK NITRO
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