[APPRENTISSAGE] le Flip

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[APPRENTISSAGE] le Flip

Message par Trakassin » 23 mai 2014, 09:09

Post pour toutes questions sur la réalisation de Flip :)
Lâchez vous;)
Modifié en dernier par Trakassin le 23 mai 2014, 16:28, modifié 3 fois.
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Re: (Apprentissage) le Flip

Message par Trakassin » 23 mai 2014, 09:10

Je suis sur les flips en ce moment et j'aurai bien voulu avoir quelques explication sur la gestion du pas:)

J’arrive  à faire tourner le 130 mais je n'arrive pas à rester bien sur place!
Faut il être plutôt rapide sur le manche de profondeur au moment du retournement avec le pas à 0° ou alors avant le retournement donner une impulsion en pas + puis tourner en remettant le pas à 0° jusqu'à ce que le 130 soit sur le dos?

Ainsi de suite pour la position dos vers ventre etc.......
Merci ;)
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Re: (Apprentissage) le Flip

Message par Trakassin » 23 mai 2014, 09:11

Stoparach a écrit :Faut donner une petite impulsion au départ puis pas 0 pendant que tu le retourne puis pas négatif à l'envers. Après tu peux faire smooth en gérant le pas et la profondeur progressivement ou à l'inverse faire 4 stops en donnant des grands coup de profondeur avec une impulsion plus séche au pas et tu fais un bref arrêt tous les 90 degrés.
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Re: (Apprentissage) le Flip

Message par cedric93 » 23 mai 2014, 09:40

Faut il être plutôt rapide sur le manche de profondeur au moment du retournement avec le pas à 0° ou alors avant le retournement donner une impulsion en pas + puis tourner en remettant le pas à 0° jusqu'à ce que le 130 soit sur le dos?
Il n'y a pas vraiment de vitesse précise, l'important c'est que tes variations de pas coincide avec la position en rotation de ton hélicoptère. Cela dit, on sent qu'il y a bien comme un "seuil critique", où si tu le fais trop lentement tu ne pourras pas éviter le décrochage de l'hélicoptère.
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Re: (Apprentissage) le Flip

Message par Jeff82710 » 23 mai 2014, 12:14

comme l a expliqué stoparach il y a 2 façons de faire des flips, ds tout les cas il faut bien penser a donner un coup de pas lors de la phase a plat pour jeter l helico en l air et avoir le temps de flipper à pas 0 sans trop tomber .

mais pour moi le plus important a maitriser pour faire de beau flips c'est le statio dos à la moitié de flip.
comme quand tu pars du dos et tu te retourne sur le ventre , pendant la fin de rotation t'es déjà en train de corriger ta remise a plat avec de legeres corrections sur l'aile si besoin parcque le statio ventre est tres bien compris. il faut que ce soit pareil pour emmener le statio dos.

jvois des débutants en 3D ils passent le flip mais tu vois qu ils serrent les fesses en esperant que le flip devie pas quand ils tirent sur l'elevator, parcqu ils font aucune correction a moitié flip lors du passage dos. le jour ou ils tirent pas droit sur le stick ils sont incapable de rattraper et c'est comme ça que ça crash .
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Re: (Apprentissage) le Flip

Message par Trakassin » 23 mai 2014, 12:39

Ok, tous vos conseils sont bien noté et vont être mis en pratique aux prochains vols:)
Merci les gars

P.S: c'est vraiment une bonne idée ce topic pilotage, GG les gars
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Re: (Apprentissage) le Flip

Message par ginsu » 23 mai 2014, 13:18

Un topic pilotage... Où ça ! ? :unsure:
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Re: (Apprentissage) le Flip

Message par Trakassin » 23 mai 2014, 13:31

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Re: [APPRENTISSAGE] le Flip

Message par Stoparach » 23 mai 2014, 15:36

Tout à fait d'accord avec jeff sur la statio dos. D'ailleurs faire un 1/2 flip c'est bien la première étape avant de s'entrainer au statio dos. ;)
D'ailleurs un flip ça se conçoit vraiment comme 2 x 1/2 flip.

La première étape classiquement conseillée est le 1/2 backflip vers soi pour avoir la canopy vers soi. Ainsi les commandes de profondeur reste les même mais l'aileron inversé.

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Message par Trakassin » 23 mai 2014, 15:46

Heu j'ai un bug la
Sur le dos, que la canopy soit vers moi ou à l'opposé, les commandes de profondeur sont inversée non? Ou c'est moi qui barre en sucette?????
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Re: [APPRENTISSAGE] le Flip

Message par Stoparach » 23 mai 2014, 15:51

Je confirme tu pars en sucette...
Canopy vers soi = aileron inversé
Queue vers soi = profondeur inversée

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Re: [APPRENTISSAGE] le Flip

Message par cedric93 » 23 mai 2014, 15:54

.
Modifié en dernier par cedric93 le 23 mai 2014, 16:03, modifié 1 fois.
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Re: [APPRENTISSAGE] le Flip

Message par cedric93 » 23 mai 2014, 15:55

Trakassin a écrit :Heu j'ai un bug la
Sur le dos, que la canopy soit vers moi ou à l'opposé, les commandes de profondeur sont inversée non? Ou c'est moi qui barre en sucette?????
Rassure-moi, tu viens de remarquer ça au simulateur ou en réel ? :lol:
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Re: [APPRENTISSAGE] le Flip

Message par Trakassin » 23 mai 2014, 16:00

Non j'essaie de visualiser ça entre 2 coups de taloche à enduire :)
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Re: [APPRENTISSAGE] le Flip

Message par Trakassin » 23 mai 2014, 16:03

Mon cerveau (ce petit bâtard) à bien compris comment gérer les ailerons dos/ventre mais la profondeur, comme vous l'avez vue dans une des vidéos, c'est pas gagner :(:(:(
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Re: [APPRENTISSAGE] le Flip

Message par Stoparach » 23 mai 2014, 16:17

En fait en position dos marche avant ya un moyen mnémotechnique simple qui consiste à imaginer que tu dirige directement le nez de la machine (en mode 2) : stick vers le haut le nez monte, stick vers le bas le nez descends...

Yen a qui imagine aussi qu'ils poussent le nez de l'hélico. Stick en haut tu pousse vers le haut et stick en bas tu pousses vers le bas.

C'est pour ça que je trouves plus facile de débuter les statios dos par des flips, la profondeur change pas comme ça. C'est moins déstabilisant une inversion d'aileron qu'une inversion de profondeur, surtout quand t'es dans l'axe de l'hélico...

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Re: [APPRENTISSAGE] le Flip

Message par Guilou » 23 mai 2014, 17:54

De mon côté les astuces comme décrites par Stoparach n'ont jamais marchées. Par contre, heureusement, à force d'en faire sur le simulateur ou même en vrai on ne se pose plus la question, c'est instinctif. D'ailleurs, à la question plus haut sur quelles voies sont inversées, j'ai dû réfléchir longtemps (entre deux lignes de code pour moi :p) et la réponse n'est pas venue toute seule :)
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Re: [APPRENTISSAGE] le Flip

Message par live-o-matic » 23 mai 2014, 18:31

ce qui fonctionne pour toute ou beaucoup de figures
décomposé la figure en plusieurs partie
et beaucoup d'entrainement au simu avant de testé en réel
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Re: [APPRENTISSAGE] le Flip

Message par Trakassin » 24 mai 2014, 01:17

+1 avec toi :)
de plus je viens de découvrir la possibilité de ralentir le temps du simu, je faisais le con en demi pyroflip :);):)

avec ce réglage du temps phœnix prends toute son ampleur de simu!!!!!
que du bonheur :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: [APPRENTISSAGE] le Flip

Message par Guillaume.R » 24 mai 2014, 08:25

Les techniques de Sto n'ont pas marcher pour moi n'on plus. Il vaut mieux "bouffer" des heures et des heures de simu... Au moins les automatismes sont la et une fois en reel on ce dit pas "Alors attend si la queue est comme ca...je dois faire deja??.." Et le temps de reflechir cest le crash.
Pour moi il y a pas tellement de techniques "secretes" cest du simu, et surtout du reel, plus on plus vite on progresse! ;)

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Re: [APPRENTISSAGE] le Flip

Message par loki » 24 mai 2014, 08:35

perso quand je commence a reflechir je change vite de figure ;)
Si on reflechit on tarte, enfin pour moi...
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Re: [APPRENTISSAGE] le Flip

Message par Guillaume.R » 24 mai 2014, 08:37

loki a écrit :perso quand je commence a reflechir je change vite de figure ;)
Si on reflechit on tarte, enfin pour moi...



+1!!

Pareil pour moi et cest le cas pour tout le monde je pense.




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Re: [APPRENTISSAGE] le Flip

Message par fredolabidouille » 24 mai 2014, 10:35

:lol: c'est clair !!!

en fait dès que le cerveau se dit "heuuu... attend...je suis où là ? " c'est direct la panique et le crash assuré :ph34r:

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canopys 180CFX viewtopic.php?f=270&t=61721
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
VEND-Vbar GAUI -> viewtopic.php?f=106&t=62863&p=10395803#p10395803
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Re: [APPRENTISSAGE] le Flip

Message par Stoparach » 24 mai 2014, 11:31

Nan mais c'est clair qu'il faut pas réfléchir... Cette technique à 2 francs ça sert pour les premiers vols dos sur le simu après c'est réflexe!

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Re: [APPRENTISSAGE] le Flip

Message par cedric93 » 26 mai 2014, 10:28

Les techniques de Sto n'ont pas marcher pour moi n'on plus. Il vaut mieux "bouffer" des heures et des heures de simu... Au moins les automatismes sont la et une fois en reel on ce dit pas "Alors attend si la queue est comme ca...je dois faire deja??.." Et le temps de reflechir cest le crash.
Pour moi il y a pas tellement de techniques "secretes" cest du simu, et surtout du reel, plus on plus vite on progresse! ;)
Pareil, dès que je commence à penser orientation, si 5 secondes plus tard je ne suis pas sur le ventre (là où je suis vraiment à l'aise) ça fini au tas.

Le simulateur est cool pour s'abrutir et réhitérer en réel de manière naturelle, le truc c'est que parfois on n'y arrive même pas en simulateur ^^
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Re: [APPRENTISSAGE] le Flip

Message par cedric93 » 15 juin 2014, 21:46

Alors, alors, ça avance par ici ? :)

J'ai eu vent que tu avais fait des progrès, tu nous feras une petite vidéo de jolis flips tout azimut ? :D (pas de pression hein ? Quand ça sera prêt... J'ai pas envie de te pousser au crash non plus lol)

Je sais aussi que l'on a crashé ton zozio il y a peu... Donc si besoin de pièces pour le remettre sur pied n'hésites pas à me MP hein ?
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Re: [APPRENTISSAGE] le Flip

Message par Trakassin » 15 juin 2014, 21:51

Tu parle de qui la ????
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Re: [APPRENTISSAGE] le Flip

Message par cedric93 » 15 juin 2014, 21:51

Trakassin a écrit :Tu parle de qui la ????
Bah toi bien sur ^^
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Re: [APPRENTISSAGE] le Flip

Message par Trakassin » 15 juin 2014, 22:05

Ba merci :)
Merci pour ta proposition pour les pièces :) mais j'ai ce qu'il me faut :)
Et pour la vidéo ce sera comme tu l'as dis, quand je me sentirai sur de mes capacités :):)

Et toi aussi ça avance bien niveau pilotage :);)
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Re: [APPRENTISSAGE] le Flip

Message par cedric93 » 13 oct. 2014, 03:02

mmmh.... ça parlait pas de flip par ici à l'origine ....

Ça en est où ? *sifflote*

une petite video ? :)
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