Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

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Tchinzo
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Re: Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

Message par Tchinzo » 15 janv. 2017, 09:42

Julien87 a écrit :Ce post n'est pas pour échanger sur les tutoriels ou nos propres méthodes mais pour partager autour de la méthode qu'à traduite Joce.

Tu as dans la section pilotage avec pas mal de vidéos et conseils sur chaque figure.

;-)

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Julien87
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Re: Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

Message par Julien87 » 15 janv. 2017, 10:39

Rien de méchant, juste pour éviter de les discutions liées à cette méthode efficace pour ceux qui la suivent.

Merci à toi.

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Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

Message par Tchinzo » 15 janv. 2017, 10:42

Julien87 a écrit :Rien de méchant, juste pour éviter de les discutions liées à cette méthode efficace pour ceux qui la suivent.

Merci à toi.

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Rassure toi, aucun soucis, je suis entièrement d'accord avec toi :)
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Re: Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

Message par john-steed » 15 janv. 2017, 18:35

Bonjour à tous,

J'ai pris mon courage à deux mains et j'ai lu l’entièreté du post. Et donc je me suis mis depuis un petit mois à suivre cette méthode (j'utilise Phoenix avec une DX6i)

Comme je l'ai lu, la précision est importante mais ma question est comment quantifier cette précision. Actuellement comme repère j'utilise la cible atterrissage de Phoenix (celle avec 3 cercles de couleur rouge - jaune et vert).

Pour la leçon n°1 (hover piro) : j'arrive sans aucun problème à rester à l'intérieur de ces cercles. La méthode ne dit pas jusqu'à quel point être précis. Rester à l'intérieur des 3 cercles fait-il de moi un pilote débutant, intermédiaire ou expert ? Mon problème est donc que je n'ai sais pas jusqu'à quel précision il faut aller ? J'imagine bien qu'au plus on est précis au mieux c'est j'ai pas pas non plus comme objectif d'être le meilleur pilote du monde, je veux juste pouvoir piloter mon héli de manière correcte. Par exemple est-ce réaliste de vouloir rester dans le cercle rouge du centre ?

Pour la leçon n°5a (8 points piro) l'objectif est-il aussi de rester à l'intérieur des 3 cercles de couleurs ?

D'avance un tout grand merci pour vos avis.

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Re: Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

Message par Joce » 16 janv. 2017, 08:21

Salut John, si tu arrives à rester dans le cercle que tu t'es prédéfini pendant 10 min dans chaque sens avec une rotation complète par min, ça suffit largement pour passer à l'étape suivant. Le but de la méthode n'est pas d'être précis (c'est bien mais aussi) mais d'acquérir les bons réflexes quelque sout l'orientation. Si tu veux unbtruc plus précis, télécharge HeliX. Même en version démo tu peux utiliser l'entraînement au stationnaire.
Pour la leçon 5a, c'est à toi de juger si tu as atteinds l'objectif. En gros si tu fais une figure reconnaissable c'est bien : )
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Re: Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

Message par will » 17 janv. 2017, 21:28

Bonjour, plus complètement débutant mais loin d'arriver à faire ce que je veux, j'ai découvert cette méthode... :)

Et je dois dire qu'elle est super! Merci de l'avoir traduite et expliquée. Jamais j'arriverai à être assez rigoureux et motivé pour la suivre de A à Z mais elle me permet de mieux cerner mes points faibles et de travailler précisément quelque chose.
Elle m'a déjà fait changer ma tenue des sticks... je suis entrain de passer à la pince et c'est vrai que c'est déroutant au début mais plus fluide et précis... Ce qui me correspond bien car j'aime bien les vols coolés ( la 3D hard sera jamais pour moi je pense...) J'ai découvert que j'étais bien plus à l'aise en translation que dans certaines faces de mes statio que j'évitais naturellement... hop un petit tour pour me retrouver de dos ou de face mais sans contrôle vraiment précis en statio côté... -_-

Bon j'en viens à mes questions :p j'ai lu ton explixcation sur flying the disc... et j'aime beaucoup! Mais autant en position ventre j'apprécie cette représentation mentale et m'imagine facilement entrain de piloter ce disque quelque soit l'orientation, face, dos, côtés; autant en statio dos (je les maitrise pas encore très bien ) je suis perdu et n'arrive pas à trouver cette visualisation et la sensation de sentir les mouvements comme je l'ai sur le ventre...
Question d'entrainement? une fois que ce sera plus automatisé? Tu as un truc?
Pour l'instant le contrôle aileron me semble plus naturel et je le fait sans trop réfléchir, pour le tangage, je me suis forgé une représentation mentale , stick en bas on monte la queue, stick en en haut on monte la queue :) Mais ça m'énerve j'arrive pas à lier les deux comme je le fais en ventre pour être fluide et ressentir la machine!

Dernière question pratique... Vous avez un truc qui marche vraiment pour voir vos pales? J'ai essayé le scotch holographique... bof bof peut être pas assez de soleil... un peu de socth jaune fluo (5 mm de large) invisible... à plus de 5m... En mettre beaucoup plus? une autre couleur? une peinture magique? actuellement mes pales sont des align 425 noire et blanche.
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Re: Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

Message par MazzerA » 17 janv. 2017, 22:35

will a écrit :...je suis perdu et n'arrive pas à trouver cette visualisation et la sensation de sentir les mouvements comme je l'ai sur le ventre...
Question d'entrainement? une fois que ce sera plus automatisé? Tu as un truc? ...
Salut à toi et bien venu chez les fous.
Et je dis cela...ce n'est pas sans une bonne raison.
En effet. Ne faut-il pas être complètement fou pour vouloir jongler avec des balles enflammées ?
Ne faut-il pas être fou pour penser se distraire à faire voler des coupes gorges ?
Oui il le faut.
Car pour y parvenir et y prendre du plaisir (car c'est bien là le fond ) Oui, il faut être assez fou pour passer des heure à refaire les mêmes mouvements, les mêmes erreurs, et les corriger sans cesse et sans jamais se dire que c'est "aquis".

Alors désolé de te décevoir d'une certaine manière, mais oui... c'est une question d'entrainement.
Seule la "répétition" permet d’accéder à la "perfection".
Tu n'as qu'à interroger n'importe quel musicien.
C'est exactement la même histoire, le même défis.

Faire q'un geste anti-naturel devienne un reflex.

Accroches toi !!!
Laisses toi des temps de pure kiff !
Qu'importe le crash !!!

Accroches toi et ta tête finira DE TOUTE FAÇON par éduquer TES mains.
Ne te décourage pas.
Tous les guitaristes par exemple pourraient te parler du sentiment qu'ils ont de retourner à l'état de "niais" gauche et pataud dès lors qu'ils apprennent un nouvel accord ou une gamme improbable...
Bref..
Tout ça pour te dire que :
Le nouveau déroute..
Le nouveau te fait te remettre en question
Le nouveau est nouveau..
Donc il faut l'apprendre.
Pour apprendre il faut regarder, lire et pratiquer.
Pratiquer, pratiquer et encore pratiquer.
Pas de secret.
Les forgeront, ont tous foiré leurs première forges...Mais la première qu'ils aient vendus était en fait la 1000éme réalisée.
Un problème ? C'est une solution qu'on a pas encore
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Re: Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

Message par will » 18 janv. 2017, 21:06

MazzerA a écrit : Salut à toi et bien venu chez les fous.
Et je dis cela...ce n'est pas sans une bonne raison.
En effet. Ne faut-il pas être complètement fou pour vouloir jongler avec des balles enflammées ?
Ne faut-il pas être fou pour penser se distraire à faire voler des coupes gorges ?
Oui il le faut.
Car pour y parvenir et y prendre du plaisir (car c'est bien là le fond ) Oui, il faut être assez fou pour passer des heure à refaire les mêmes mouvements, les mêmes erreurs, et les corriger sans cesse et sans jamais se dire que c'est "aquis".

Alors désolé de te décevoir d'une certaine manière, mais oui... c'est une question d'entrainement.
Merci pour ta réponse. Bon pas de recette miracle alors... on va bosser et être patient le temps de connecter les neurones!
En même temps tu me rassures, jongler avec des balles enflammées ça je sais faire :) Et ce qui est cool c'est que même si je ne jongle plus du tout, les automatismes restent et tu ne perds pas beaucoup (sur des mouvements basiques en tout cas) dons j'espère que en hélico ce sera pareil... une fois que tu maitrises c'est pour la vie!... de l'hélico ;)
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Re: Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

Message par Joce » 18 janv. 2017, 23:05

Superbe tirade Mazz : )
C'est exactement ça !
Concernant la méthode c'est comme toutes les méthodes. Il faut prendre ce qui nous semble utile au moment de la lire puis la relire plus tard. Ça donne un point de vue, un éclairage supplémentaire mais il n'y a pas de vérité : )
Flying the disc fait partie de ces petits trucs qui arrivent au moment où on en a besoin. L'histoire du joy stick a évidemment ses limites mais la simple visu du disque sur simu aide dans tous les sens, pour les cercles par exemple.
IRL, je me souviens d'une discussion sur HF où certains avaient pas mal amélioré les choses. Mais il y avait toujours des cas où ils perdaient la visu.
Pour moi, il faut faire en fonction des conditions. Avec le soleil sur ciel bleu on vole mieux que dans le brouillard mais les 2 sont intéressants du point de vue de l'apprentissage : )
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Re: Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

Message par regiscorrs » 18 janv. 2017, 23:53

Joce a écrit :Superbe tirade Mazz : )
Oh, non, là il a été bref !!! lol

Mais je suis d'accord avec le propos… j'ajouterai même que ce n'est pas spécifique à notre discipline ; j'ai pratiqué intensivement l'équitation pendant 25 ans et c'est la même musique : travail, travail, travail… À chaque nouvel acquis, il faut le rabâcher pour que ça rentre, le perfectionner, etc… Et ensuite, continuer à le travailler alors que l'on repart de zéro sur une nouvelle figure, un nouveau mouvement… C'est sans fin, mais c'est ce que je trouve intéressant : on a toujours quelques chose à apprendre !
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Re: Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

Message par MazzerA » 19 janv. 2017, 10:13

regiscorrs a écrit : Oh, non, là il a été bref !!! lol...
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Merci les coupaings.

Et oui.
On est tous d'accord.
L’intérêt d'une "discipline", réside autant dans ce qu'elle a de réjouissant à être "exhibée" que dans le dépassement de soit sans cesse renouvelé.
L'un profite au(x) regard(s) dans un plaisir partagé (ou non) pendant que l'autre participe à "élever" le pratiquant.
On sait tous à quel point on se sent "valorisé" par le simple fait de progresser.

La réussite rend heureux.
Le crash rend humble.
L'humilité fait parti de l'apprentissage.
Alors crasher...c'est bien aussi :lol:

je déconne là... ça coûte aussi.
Un problème ? C'est une solution qu'on a pas encore
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Re: Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

Message par chourax » 12 oct. 2017, 15:52

Bonjour à tous,
Suite à la rencontre de Joce sur le terrain samedi dernier, je suis ses conseils. En attendant le câble de liaison USB nécessaire à heli-X j'utilise Phoenix comme recommandé. Me remettant à l'hélico et ambitionnant de faire du F3C vieux style en vol dos j'ai un boulot de titan à faire pour espérer faire quelque chose (et casser un minimum).
J'en suis à 4 h de simu selon les recommandations et ça commence à venir pour le leçon 1. On verra dans 6 mois (sous resserve de tenir le rythme !).

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Re: Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

Message par djul » 12 oct. 2017, 16:37

Bon courage et accroche toi ! C'est tellement bon apres !!
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Re: Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

Message par sfersystem » 12 oct. 2017, 16:52

Ouep, faut s'accrocher, ça en vaut la peine !
Bienvenue et courage !
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Re: Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

Message par [email protected] » 12 oct. 2017, 17:26

+1
Bienvenue et le plus important c'est la persévérance !
Ma page perso : viewtopic.php?f=2&t=65202
Mes machines : Oxy2 Neuron Core / Devil 380 Neuron Core / Mingda 5 Neuron / Trex 700E V2 DFC Neuron

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Re: Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

Message par Joce » 12 oct. 2017, 19:11

Bienvenue sur le forum !
N'oublie pas que c'est les vols IRL qui valident les progrès : )
Et n'hésite pas à poser des questions ou simplement partager une idée.
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Re: Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

Message par chourax » 14 oct. 2017, 00:29

Bonsoir,
Justement, c'est quoi le vol IRL ? Le vol avec un vrai hélico ?Je ne vois pas l'acronisme.
Je vais passer commande 'un X K 110 pour tout ce qui est à risque (flips, vol inversé,...). J'ai un 130 X; mais il est assez fragile.
Merci d'avance !

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Re: Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

Message par chourax » 14 oct. 2017, 08:07

Bonjour,
Pardon, j' ai la réponse (voir page 1!); vol en conditions réelles, avec une machine. Bonne journée.

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Re: Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

Message par Joce » 14 oct. 2017, 09:31

Oui voilà ! Ca vient de l'anglais In Real Life.
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Re: Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

Message par airwolf » 14 oct. 2017, 11:54

elle est magique cette méthode! lol et le titre n'est pas mensongère du tout! faut rien lâcher car ça en vaut vraiment la peine!
allé à vos sticks!
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Re: Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

Message par steph66 » 14 oct. 2017, 13:26

chourax a écrit :
12 oct. 2017, 15:52
Me remettant à l'hélico et ambitionnant de faire du F3C vieux style en vol dos j'ai un boulot de titan à faire pour espérer faire quelque chose (et casser un minimum).
chourax a écrit :
14 oct. 2017, 00:29
Je vais passer commande 'un X K 110 pour tout ce qui est à risque (flips, vol inversé,...). J'ai un 130 X; mais il est assez fragile.
Bienvenue Chourax :) même si ce n'est pas vraiment ici la page des présentations ;)

Je voulais préciser que Chourax faisait de la compétition F3C il y a 20 ans, et donc qu'il n'est pas nouveau dans l'hélico RC :)
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Re: Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

Message par Agadoo » 14 oct. 2017, 18:56

Mais bien sur , Daniel de son prénom de mémoire. Auteurs d'articles dans RCM notamment.
c'est bien ça?

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Re: Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

Message par Joce » 14 oct. 2017, 21:37

Oui c'est ça. Nous nous sommes rencontrés lors de notre compétition F3N à Lognes : )
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Re: Du stationnaire jusqu’à tous les 8 et funnels en 6 mois

Message par chourax » 14 oct. 2017, 22:31

Ben oui, c'est moi, avec l'ambition de faire du vol dos tout seul comme un grand puis de faire des figures coulées à mes yeux plus jolies et surtout moins stressantes pour la mécanique (100 % de fiabilité : moi pas connaitre !). J'utilise donc la méthode proposée (j'avais en son temps fait une méthode d'apprentissage dans Looping aujourd'hui disparu) en m'appuyant sur le HK K 110 pour les premières tentatives en IRL avant d'utiliser de plus grosses (et couteuses) machines.
Bons vols,
Daniel

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