Réglage courbes de PAS GAZ

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Cullate
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Réglage courbes de PAS GAZ

Message par Cullate » 21 mai 2018, 00:55

Salut à tous
Après plusieurs années d'absence dans la pratique, je décide enfin de me remettre à l'helico...
Je procéde désormais pas à pas, étapes par étapes, en comprenant aussi le fonctionnement de tout ce qui m'était étranger..
J'ai ressorti depuis peu mon Gaui x3
J'ai décidé de le régler aux petits oignons en comprenant le but de mes manœuvres..
J'ai alors investi dans un nouveau servo d'AC, ainsi qu'une batterie pour pouvoir régler celui-ci et d'un nouveau chargeur.. Un vrai.. enfin...
Donc comme je disais...
Mécanique hélico R A S...
Servo cyclique mks..
Servo Ac.. Align 525m...
module Spektrum AR 7200...
esc yge 60a...
moteur scorpion 2250kv/ 3500kv..
radio spektrum dx6i...
Le tout en 3S...
pas de 3d pour moi pour l'instant...je ne débute pas, mais repars de zero
Premier petit vol.. Ça fait plaisssiiirrr.... Ça fait un bail !!! C'est bon quand même 😁....je l'ai bien régler avec le menu set up... Pas max 11°/min-11°...il est très stable et ne bouge presque pas...
...je me penche alors maintenant sur ma radio.. J'ai prix un nouveau model sur celle ci avec des réglage standard et aimerais enfin comprendre les réglages...
J'ai télécharger la notice.. que je connais quasiment par cœur maintenant... , lu et relu X forum mais trop de réponses et d'informations..me rendent fou.... me sent un peu perdu... J'aimerai qu'on me guide et qu'on m'explique comment bien régler ma courbe de gaz ainsi que celle de mon pas... et qu'on m'explique par la même occasion à quoi sert les D/R et les expo sur ma radio.. coupure moteur... Est-ce que j'en ai besoin..Et a quoi dois je faire encore attention pour que mes 1ers vols soit que du pur bonheur....
Je sais que c'est beaucoup demandé d' un coup mais commençons par le commencement... Je me laisse guider par vos lumières....😊

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lolo09
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Re: Réglage courbes de PAS GAZ

Message par lolo09 » 21 mai 2018, 06:30

Alors commençons par le début:

Tu va faire une ou deux courbes de gaz :
Une courbe 0 30 75 75 75 si statio uniquement
Et une 75 75 75 75 75

La premiere pour démarrer et decoller.
La seconde afin d avoir un régime constant . C est comme ca que l on vol en général (on démare et pose simplement en activant et désactivant Le stick de coupure moteur (throttle))
Bien évidemment j'ai mis 75% mais ce sera à toi de le régler plus ou moins haut suivant tes préférences.

Les dr : C est la course maximum de tes servos. Au départ lors du réglage du module ils sont à 100%.
Pour adoucir l hélico on baisse les dr. Ailes et profondeur identique. Un tout débutant avec 60% de dr sera à l aise.

L expo sert à adoucir les réactions de l hélico autours de neutre du stick. Cela permet de rendre l hélico plus doux dans ces réactions. Il faudra pousser un peu plus loin pour faire réagir l hélico...

Sinon... première chose à faire c est de faire le gov afin d avoir un régime moteur bien régulé.

Il te faut une procard pour le gov mais on va attendre un spécialiste qui t indiquera exactement la procédure...
Image G570, alzrc x360 , M1 - essai donc le - Xk K110 :p
What else !?

Les perdus de vue : Mcpx bl, 180cfx, G570, TOS stretch, 450x, 130x, 450 3D, SR, Mcpx v1, V2, CB100, Solo pro, V120D01, V100D01
Image DX8 Image NeXt, RF 7

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Re: Réglage courbes de PAS GAZ

Message par Cullate » 21 mai 2018, 08:09

Hello... C'est fou comme tout devient de suite plus clair bien expliquer.....
La procard pour le gov c'est une petite carte pour la prog de mon esc?.. C'est ça ?...
Si c'est ça je n'en ai pas... Mais je pense l'avoir programmé à l'époque lorsque j'ai monté mon hélico et l'ai régler pour la 1ere fois avec un ami qui m'a coacher pour mes débuts....

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Re: Réglage courbes de PAS GAZ

Message par will » 21 mai 2018, 09:41

De rien le forum est fait pour ça :)

Alors pour préciser un peu plus tes réglages radio il y a un truc à ne pas oublier sur ton module.
Lolo t'as expliqué le rôle de l'expo et du dual rate MAIS avec ton module un BEAST x si j'ai bien suivi cela ne marchera que à une condition si tu as bien choisi l'option radio dans les styles de vol sinon c'est le module qui va gérer l'expo et le dual rate tout seul.

Dans ton module c'est dans le réglage des paramètres (un appui bref) et au point B, comportement en vol, là tu choisi bien l'option radio (led bleu fixe).

Choisis cette option, c'est la meilleure chose à faire pour bien comprendre l'influence des DR et EXPO sur le feeling à la radio.
Tu étais dans quel mode de comportement de vol? on peut trouver à quoi ça correspond comme valeur de dual rate et d'expo sur internet.


Voilà pour tes réglages radio. ;)

Pour tes courbes de gaz.
Si tu n'as pas de GOV continues à voler comme ça en faisant des courbes de gaz. Mais le mieux c'est d'investir dans une carte de prog pour utiliser les mode GOV et avoir un rotor bien régulé.

Après, il y a un truc qui m'inquiètes dans ton post...

Tu parles de coupure moteur... et demandes si tu en as besoin?
Heu oui c'est même vital!
Juste une petite question subsidiaire qui a une énorme importance pour la sécurité si je te dis FAILSAFE tu sais ce que c'est? tu l'as bien programmé et vérifié ;) Si tu réponds non, il n'y a pas de honte mais arrêtes tout de suite de faire voler ta machine, on t'explique et c'est réglé.
A bientôt.
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Re: Réglage courbes de PAS GAZ

Message par Cullate » 21 mai 2018, 11:38

Si il n'y a pas de honte alors... Je dis un gros NON.... =)... J'ai passé cet étape... Je relis ma notice du beast et m'en occupe tisuite.... A tout

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Re: Réglage courbes de PAS GAZ

Message par Cullate » 21 mai 2018, 13:19

Re....
J'ai relu la notice en ce qui concerne le paramétrage du failsafe....ca ne m'en dis pas plus... Pour le comportement en vol menu B du menu paramètre...je suis en mode sport... rouge clignotant, par défaut... Je dois changer ?

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Re: Réglage courbes de PAS GAZ

Message par Cullate » 21 mai 2018, 14:15

Alors je viens de regarder... J'ai activé le mode throttle cut sur ma radio... Il s'enclanche à l'aide d'un petit bouton pressoir sur celle ci... Par contre j'ai essayé mais je suis obligé de resté appuyer pour couper le moteur... Si je le lâche, il repart.... Est ce normal ?

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Re: Réglage courbes de PAS GAZ

Message par airwolf » 21 mai 2018, 15:28

Salut il faut que tu change d'inter pour ta coupure moteur (un inter qui reste à sa place quand tu le met sur une position!)
Et pour le failsafe c'est une sécurité qui coupe ta machine si tu n'as plus de reception radio! Trés important!!!
Pour faire il te faut programer une coupure moteur et re-binder avec la coupure moteur activée! Et ton failsafe sera actif
Bon courage
radio: T14SG + DX9 + DX6 V2 ,RF7.5 +next ; wl -toys v931,2 xk k110, 2 blade 180cfx 3s , 2 T-rex 450pro 6s ; mini protos 6s ;alzrc 450 fuse speed6s équipé vol de nuit ;; oxy3 4s tarek édition;, trex 550L Dominator 6&7s ,Agile 5.5 6s .Neuron/k-bar/ikon.
j'ai eu : x3 6S , T550E dfc.oxy2 4s .

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Re: Réglage courbes de PAS GAZ

Message par Cullate » 21 mai 2018, 16:38

C'est bon pour la coupure moteur... J'ai bien le bouton poussoir throttle cut que si je reste appuyer dessus le moteur se coupe mais j'ai aussi l'inter th hold qui agit sur le moteur... La courbe de gaz dans le mode throttle hold est a 0%...est ce que j'y suis ?

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Re: Réglage courbes de PAS GAZ

Message par will » 21 mai 2018, 18:56

Tu as quoi comme récepteur? c'est lui qui gère le failsafe, cela se fait au moment du bind en général, relis la notice de celui ci si tu l'as.
Après, il faut tester que le fail safe fonctionne bien. Son rôle est de couper ou donner la valeur que tu veux au différentes voies de l'hélico en cas de perte de signal... C'est vital, imagines que tu perdes le signal (problème radio, extinction inopinée, interférences...) et que ton hélico reste bloqué gaz à fond et pas collectif à fond...
Pour tester, ENLEVES TOUTES LES PALES, branches normalement ta radio mets en route l'hélico gaz en marche et éteins ta radio et regarde ce qui se passe... au bout de qq secondes ton hélico doit s'arrêter tout seul. Après sur certains récepteurs tu peux parmaètrer la position que tu veux pour toutes les voies. En général pour un hélico tu mets ailerons et profondeurs à zéro, gaz coupés et pour le pas collectif c'est au choix, zéro ou alors un peu de pas positif pour espérer avoir un petit peu de plané en autorot pour limiter la casse...
Et pour ton throttle hold, une courbe de gaz à zéro c'est bien, teste le en enlevant tes pales tu verras ce que cela donnes. Tu dois t'habituer à activer et désactiver ton moteur avec cet inter dès que tu poses ou décolles et avoir le réflex de l'enclencher en cas de crash pour limiter les dégats.
Bon courage ;)
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Re: Réglage courbes de PAS GAZ

Message par Cullate » 21 mai 2018, 20:14

Re... J'ai comme récepteur un spektrum AR 7200bx...je viens d'essayer ce que tu m'as conseillé... L'helico coupé les gaz seul au bout de quelque seconde après avoir éteint la radio... Ça c'est fait..

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Re: Réglage courbes de PAS GAZ

Message par will » 21 mai 2018, 20:33

Cullate a écrit :
21 mai 2018, 20:14
Re... J'ai comme récepteur un spektrum AR 7200bx...je viens d'essayer ce que tu m'as conseillé... L'helico coupé les gaz seul au bout de quelque seconde après avoir éteint la radio... Ça c'est fait..
Parfait :super: dans la notice de l ar 7200 bx c'est expliqué dans la partie affectation. C'est bien tu te poses les bonnes questions c'est comme ça que l'on comprend ce que l'on fait plutôt que d'appliquer bêtement quelque chose ;)
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Re: Réglage courbes de PAS GAZ

Message par Cullate » 21 mai 2018, 21:21

Bon... J'ai posté mais ça n'est pas apparu... Des nerfs je reposte... Autant pour moi si ça réapparaît... Brefff
En courbe de GAZ j'ai mis 0/30/75/75/75 en mode normal et 75/75/75/75/75 en idle up comme me l'a gentillement conseillé Lolo plus haut...
En PAS j'ai mis après moultes recherches... 30/40/50/75/100 en normal et de 0 à 100 linéaire en idle up.... (en mode normal le pas est négatif en dessous de 50% du manche... L'helico ne va pas s'écraser à l'atterrissage ???).... Donc j'utiliserai le mode normal pour le décollage et l'atterrissage et basculerai en idle up en vol... Pour l'atterrissage ou éventuellement le décollage me conseillez vous de mettre des Dr/expo pour adoucir celui ci ? Quelle valeur me conseillez vous ?

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Re: Réglage courbes de PAS GAZ

Message par steph66 » 21 mai 2018, 21:27

will a écrit :
21 mai 2018, 09:41
... avec ton module un BEAST x si j'ai bien suivi cela ne marchera que à une condition si tu as bien choisi l'option radio dans les styles de vol sinon c'est le module qui va gérer l'expo et le dual rate tout seul.
Précision : les différents modes du Beastx (sport, experts, ...) incluent des réglages DR et expo d'usine, dont on ne connait pas les %.

Si tu es en mode 'sport', et que tu règles des DR / expo sur ta radio, l'effet DR / expo de ta radio se cumule à celui du module.

Attention : si tu passes du mode 'sport' (ou autre mode) au mode radio, cela a pour effet coté BeastX d'avoir DR 100% et expo 0%. Il faut alors régler des DR / expo dans ta radio pour adoucir l'hélico. Si tu ne le fais l'hélico risque d'être beaucoup trop vif et de finir au tas.

Valeurs initiales que je te conseille : DR à 50/60%, et expo 25% pour les voies aileron/profondeur et AC. Attention au sens des courbes de réponse des voies : la courbe doit être aplatie au centre, manche au neutre.
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Re: Réglage courbes de PAS GAZ

Message par Cullate » 21 mai 2018, 21:41

OK... Steph... Je ne comprend pas le sens des courbes de réponse des voies... Peut tu m'en dire plus.??
Merci

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Re: Réglage courbes de PAS GAZ

Message par Cullate » 21 mai 2018, 22:26

C'est bon j'ai compris... J'ai mal interprété... Je n'utilise pas les dr/expo pour le décollage ni l'atterrissage... J'utilise juste le mode normal au décollage et la coupure moteur a l'atterrissage.... Les dr/expo sont juste là pour m'adoucir le vol....I understand!!!! Mieux vaut tard que jamais...
Autant pour moi... J'ai mis du temps à comprendre 😅

Blade974
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Re: Réglage courbes de PAS GAZ

Message par Blade974 » 22 mai 2018, 13:44

salut, a tous . Je suis ce petit auto avec attention;

j'ai compris les dual rates et expo; :unsure:

J ai 2 questions; si je mets du dual rate dois je mettre aussi de l'expo?

La courbe donné gaz/pas est conseillé sur un trex 450?

Merci d avance.

P.S: désoler si je pollue :( :(

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Re: Réglage courbes de PAS GAZ

Message par Cullate » 22 mai 2018, 14:02

Salut à toi... J'me permet.. Si j'ai bien compris.. L'un et l'autre non rien à voir... Ils sont juste combinés pour faciliter le vole...
Dr: règle la courses maximum ou minimum de tes Servos d'aile, de profondeur et d'AC....
Expo: règle la sensibilité du manche de ta radio par rapport à son point zéro... Au neutre...

Tu peux très bien régler l'un ou l'autre sans les combiner...

Pour tes courbes tout dépend de comment tu vol et de ton niveau... Moi j'ai mis sous les conseils.... en normal 0/30/75/75/75 et 75/75/75/75/75 en idle up... Pour les gaz
Et 30/40/50/75/100 en normal et 0/25/50/75/100 en idle up pour le pas..
J'ai un Gaui x3... C'est à peu près le même gabari que ton trex 450..
Voilou😉

Blade974
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Re: Réglage courbes de PAS GAZ

Message par Blade974 » 22 mai 2018, 14:35

Ok, moi niveau débutant stationnaire et 1er virage ;)
Merci pour les explications.

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Re: Réglage courbes de PAS GAZ

Message par will » 22 mai 2018, 16:46

Tu as tout compris Cullate ;)
Le dual rate et l'expo sont des programmes de la radio qui transforment l'action au manche et la commande envoyée au servo. On peut utiliser l'un indépendamment de l'autre mais en général ce n'est pas conseillé car il peut y avoir des effets pervers.

Dual rate: tu modifies la sensibilité du manche sur toute sa course. Inconvénient si tu réduis trop, on ne peut plus utiliser la totalité des possibilités mécanique de la machine.
Expo: tu diminues la sensibilité autour du neutre (attention de bien mettre l'expo dans le bon sens, sinon effet inverse). Avantage, tu ne diminues pas les possibilités mécanique de la machine, Inconvénient si tu en mets trop, cela devient très doux autour du centre MAIS en même temps beaucoup plus vif vers les fins de courses.

Après c'est une question de feeling, à chacun de trouver ce qu'il aime en fonction du style de vol. B)
C'est souvent intéressant d'avoir plusieurs valeurs de programmées en fonction de ce que tu veux faire. Tu peux combiner sur le même inter tes trois courbes de gazs, normal, iddle 1, iddle 2 avec des valeurs exp/dr spécifique pour avoir un hélico tout doux pour attero et déco et plus réactif pour les autres modes. Si tu as deux inters de disponibles, tu peux séparer les courbes de gazs et les dr/exp.
C'est ça qui est sympa avec la programmation des radios, tu te retrouves avec trois hélicos bien différent en fonction du réglage choisi.

Persos pour les courbes de gazs en iddle up sans le governor, j'ai tendance à les augmenter un peu sur les bords pour compenser la perte de tour rotor quand il y a beaucoup de pas. Quand tu mets beaucoup de pas, le moteur force plus et a donc besoin de plus de jus pour compenser. si tu as l'impression que ton moteur est à la ramasse pour maintenir les tours quand tu prends du pas, arrondis ta courbe de gaz en cuvette.
Comme ça: 85/80/75/80/85 ou moins creux 80/77/75/77/80

Oubliez pas que l'on peut aussi mettre du dual rate sur le pas pour diminuer la réactivité d'un hélico ;) mais pas d'expo.

Bon courage pour les essais. Le bon réglage c'est quand tu as un hélico qui te correspond. :rolleyes:
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Re: Réglage courbes de PAS GAZ

Message par Cullate » 22 mai 2018, 17:21

Re... Un question me tarode ...
J'ai une radio spektrum dx6i.... j'ai 3 inter séparés pour le dr/expo.. 1 pour les ail 1 pour les elev et 1 pour le rudd (AC. je suppose) ...... Y a t'il une façon de combiner les 3 sur 1 seul inter pour les activer par exemple lors de l'atterrissage ?
Ou est ce que je peux mettre du dr/expo sur mon mode normal et non sur l'idle up ?
Si c'est possible comment faire ?

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Re: Réglage courbes de PAS GAZ

Message par will » 22 mai 2018, 19:52

Ah là je peux pas te dire, j'ai pas de DX6i mais ça doit être possible j'espère car si il faut actionner trois inters pour changer sur toutes les voies...! gloups. L'idéal c'est un inter qui change dr/exp pour les 4 voies pas, ail, ele, prf avec une possibilité de programmer indépendamment les valeurs pour chaque voie. {Mais bon depuis que je suis passé sur une radio frsky et open tx je raisonnes différemment, tout est possible alors que avec spektrum tu épluches la notice et t'espères que ça le fasse ;) s}

Bon courage, épluches la notice. :p
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Re: Réglage courbes de PAS GAZ

Message par Cullate » 22 mai 2018, 20:32

Okkkk... J'ai déjà épluché mais sans succès... J'vais me renseigner... Merci.
A plus 😉

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steph66
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Re: Réglage courbes de PAS GAZ

Message par steph66 » 22 mai 2018, 21:36

D'habitude, je ne change pas les DR/expo entre les modes 'normal' et 'idleup',

Il doit être possible d'assigner un unique bouton pour changer les réglages de plusieurs voies.

Les DR/expo, c'est le réglage de la liaison manches/doigts/hélico afin d'avoir un bon ressenti. Trop mou, c'est pas volable, trop vif c'est pas volable.

Sur PC, tu peux lire mes fiches conseil qui apparaissent dans ma signature, il y a une fiche sur les DR/expo :)
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Re: Réglage courbes de PAS GAZ

Message par Cullate » 22 mai 2018, 21:47

OK merci Steph... J'me matte ca

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