Lequel pour mieux débuter ?? trex 450 sport ou cx450

etien96ne · Message par **etien96ne** » 20 avr. 2011, 14:38

Bonjour,
Je sais que vous allez tous me dire "C'est evident prend le Trex" ou "Cette question a déja été posé des milliers de fois"

Mais je voulait vous demander votre avis car je sais trop lequel prendre. Je m'explique : ça fait 2 ans que je fais du modelisme (vol de pente avec easyglider) et j'ai decouvert ce forum qui ma donné envie de commencer l'helico

. J'ai acheté un lama v3 en septembre et maintenant j'aimerait passer au cp.
J'hesite entre prendre un cx450 pro (oui pro, j'ai lu beaucoup d'avis qui disent que le kit et de meilleur qualité que le ae se)avec beaucoup de spare (50€ quans meme) ou prendre un trex 450 sport super combo mais sans spare (budget oblige

) mais qui me couterai quand même 100€ de plus !!
Jme dit que vous aller tous me conseiller le trex mais ça ne serait pas mieux d'avoir une machine moins coûteuse en cas de crash ???
Merci d'avance pour vos reponses

Message par **Blinderrrrr** » 20 avr. 2011, 14:52

salut! tu as une idée du budget que tu vas y mettre?
Comme tu l'as dis, align c'est quelques part un gage de fiabilité.
le Beam est pas mal aussi

helicopsi · Message par **helicopsi** » 20 avr. 2011, 15:38

etien96ne a écrit :Bonjour,
Je sais que vous allez tous me dire "C'est evident prend le Trex" ou "Cette question a déja été posé des milliers de fois"

J'ai acheté un lama v3 en septembre et maintenant j'aimerait passer au cp.

Jme dit que vous aller tous me conseiller le trex mais ça ne serait pas mieux d'avoir une machine moins coûteuse en cas de crash ???
Merci d'avance pour vos reponses

Bonjour Etienne,

Première remarque : un coaxial comme ton V3 s'arrête de translater et revient à plat dès que tu lâches le manche de cyclique. Un CP ou un FP à barre Bell-Hiller à 90° reste incliné quand tu lâches le manche.C'est-à-dire que la poussée du rotor latérale met en accélération l'hélico. Il part donc comme une balle vers le premier obstacle venu. D'où panique et crash coûteux.

A mon avis, teste ce type de vol sur un simu gratuit comme HeliSimRC. Sinon prends un helico pas cher et formateur comme le Blade mcp X ou un Walkera V120D01. Bref, un truc qui crashe et redécolle dans la minute sans frais la plupart du temps.

A+

poeani · Message par **poeani** » 20 avr. 2011, 17:59

Tu peux aussi prendre un CX qui tu upgrades avec du Align, et qui te reviendra à un Align à la fin.
Ou aussi prendre un Align que tu achèteras des pièces CX en spare car pas trop chères, et qui te reviendra à un CX à la fin.

Perso, j'ai les 2 mais en 250, la qualité est quand même la du côté de Align mais visuellement tu ne vois pas trop la différence. La différence est au niveau de la qualité des pièces (meilleur alu, pas de jeu, pas d'usure prématuré...).

Quoi prendre? c'est selon ton budget et ton niveau de pilotage.
Débutant en CP, prends un CX et dés que tu progresseras, prends un Align.

etien96ne · Message par **etien96ne** » 20 avr. 2011, 19:19

@Blinderrrr
J'ai un budjet de 300€ pour spare+helico+5 lipos
Je vais essayer de grapiller quelques € en soudoyant mes parents ou mes grands parents

Je pense que un peu plus de 350€ et ça doit etre bon pour le Trex.

@helicopsy
J'ai déjà aerofly. Je sais ce n'est pas le plus realiste mais je tiens le statio et les petites translations. Avec le Trex 450 heli4 (super instable), je m'entraine au statio de face j'ai du mal.... Je ne suis pas tres perseverent et donc j'arrive pas a faire une heure de simu. Toutes les 10 minutes je pars en grandes translations tres rapide pour me defouler qui finissent quand meme souvent en atterissage.

@poeani
J'aimerais bien pouvoir progresser rapidement sans que ça soit la machine qui me gene. J'ai que 14ans (bientot quinze

cadeau : mon helico) donc budget limite pour Trex plus cx mais je demande quand meme votre avis.

Merci pour vos reponses super rapides !!!

Message par **zamels** » 20 avr. 2011, 19:27

A mon avis tout ça n'est qu'une question de finance :
un crash sur clone te coutera 5 euros, un crash sur align te coutera 15 euros mini. Et comme tu es débutant, tu vas crascher et c'est normal. Apres Align c'est mieux que un clone, oui mais... quand on débute cela suffit.

on conseil (et mon experience) :
Un chassis de clone neuf
Un moteur turnigy, un ESC
3 servo corona à 24 $
Un ensemble GYro + servo align d'occase y'en souvent dans les PA

Je n'ai jamais regrété et je peux mettre l'electro sur chassis align maintenant si je veux

Message par **phil34** » 20 avr. 2011, 19:37

Je dirais pourquoi pas un Tarot Sport ... Courroie ou TT (pratiquement le même prix) dans ton budget de 300 roros, t'as largement la place !
Penses peut-être aussi à Gaui (un bon vieux hurricane 425), plus gros certes ...
Une machine aussi pas assez connue à mon sens mais qui respire la qualité, le Beam !! Un E4 par exemple mais bon si tu débutes, ça te fera mal de le mettre au tas.

Message par **Jordan83** » 20 avr. 2011, 20:14

Je dirais pareil que mon voisin du dessus: un Tarot.
Si c'était à refaire, j'en prendrais un. Ou alors un CX avec un ensemble AC align.

Par contre, débuter à 14ans avec un hurricane 425 (1 mètre de diamètre rotor) , j'suis pas sûr que ce soit une super idée.

Message par **phil34** » 20 avr. 2011, 20:21

En respectant soigneusement les régles de sécurité et en étant coaché (club par exemple) c'est possible.
Mais disons que s'il se vautre avec un 425 ou un Beam, ça risque de lui faire mal et au coeur et au larfeuille ...
Donc Tarot me semble être une bonne option et, pour l'électro et la motorisation, direction HK avec un détour sur le post de Den (pour établir la liste).

Message par **Jordan83** » 20 avr. 2011, 20:30

C'est vrai qu'étant donné qu'il hésite entre CX et align, le tarot me semble être un très bon compromis. Avec de l'électro de moyen gamme chez hobby king.
D'ailleurs, j'envisage de changer mon chassis CX pour un tarot. La version sport semble bien sympathique.

etien96ne, n'oublie pas qu'il te faut une radio pour piloter tout ça hein

Tu n'en parles pas dans ton budget.

Message par **zamels** » 20 avr. 2011, 20:36

Jordan83 a écrit :C'est vrai qu'étant donné qu'il hésite entre CX et align, le tarot me semble être un très bon compromis. Avec de l'électro de moyen gamme chez hobby king.
D'ailleurs, j'envisage de changer mon chassis CX pour un tarot. La version sport semble bien sympathique.

etien96ne, n'oublie pas qu'il te faut une radio pour piloter tout ça hein Tu n'en parles pas dans ton budget.

Attention à l'electro quand meme. Sauf grosse faute de pilotage, on ne sais pas vraiment pourquoi il est parterre. Je te recommande une electro fiable pour ne pas te poser de questions.

A minima un bon servo et gyro AC, tu ne le regrettera pas et en plus cela se revend très facilement

Message par **Jordan83** » 20 avr. 2011, 20:41

Ouais, c'est pour ça, j'ai écrit moyenne gamme car sur hobby king on peut trouver des trucs vraiment fiables à des prix totalement dérisoires.
Je voulais dire que ça sert à rien de prendre l'électro du kit copterx qui ne tient pas la route du tout.

Et pour le gyro, même plus besoin de prendre d'occasion un gp780 à 60euros depuis qu'il y a le ga250 à 10$

Message par **zamels** » 20 avr. 2011, 20:49

si la fiabilité du ga250 est bonne ok, perso par exemple ça me saoulerait sien août par 30° ou en mars par 0° le machin dérivait.

C'est clair que sinon faut pas s’embêter, reste à mettre alors un servo de chez HK qui va bien. En cherchant un peu sur le fofo ça doit se trouver.

Message par **phil34** » 20 avr. 2011, 21:21

le Tarot plus des Henge au cyclique, le gyro à 10$ de chez HK (il dérive pas lui apparemment) avec un Turnigy DS480 (faut pas mégotter au combo AC), un moteur 2215 et un Esc Turnigy avec ça, il devrait pas avoir de problème de fiabilité et rester dans ses 300€.
Pour l'emetteur, une Optic 6 ou une Futaba d'occase, ça se trouve à moindre coût ...
Faut pas oublier pales principales, palettes et pales d'AC non plus et de bonnes lipo aussi.

etien96ne · Message par **etien96ne** » 20 avr. 2011, 21:29

Je suis dans un club et je possede une radio programmable (mx12).
Ce qui m'interrese surtout sur le Trex c'est l'electro de bonne qualitée car je sais bien que les chinois font des miracles mais bon...
Pour l'hurricane un 500 est vraiment plus stable ?? Mais bon si je crash....

Message par **den** » 20 avr. 2011, 21:41

Ce qui m'interrese surtout sur le Trex c'est l'electro de bonne qualitée car je sais bien que les chinois font des miracles mais bon...

Quand on voit les problèmes à répétitions avec les gp780, la fragilité des DS420 et certainement aussi des 410, on se dit que pour le même prix et même bien moins cher on peut facilement trouver mieux. Après, y'a plus que moteur et ESC.
le lot coute moins de 25€ en turnigy et fonctionne parfaitement et c'est par cela que tu remplaceras les morceaux align sur tu les casses sur un beau crash, car trop cher en origine

etien96ne · Message par **etien96ne** » 20 avr. 2011, 21:46

Que pensez-vous de l'electro de ce kit http://www.hobby-wing.com/tarot-450-spo ... combo.html
Une petite faiblesse sur le gyro je pense.

Message par **phil34** » 20 avr. 2011, 22:02

http://cgi.ebay.fr/Tarot-T-Rex-450-Spor ... 415879bf79" onclick="window.open(this.href);return false;
Prends l'électro, le moteur, l'esc et les lipos chez HK ...

etien96ne · Message par **etien96ne** » 20 avr. 2011, 23:07

C'est bon vous m'avez decidé se sera le tarot. Merci beaucoup pour toutes vos reponses et pour la reactivité du fofo ^^
Connaissez-vous ce shop car il a de bon tarifs pour les spares :
http://www.ac-rc.com/
Mais c'est bizarre ya pas de main shaft ??

Message par **phil34** » 20 avr. 2011, 23:21

Y'a eux aussi :
http://www.hk-parts.com/index.php/" onclick="window.open(this.href);return false;
et
http://www.miracle-mart.com/store/index ... 80_294_304" onclick="window.open(this.href);return false;

Message par **SmallLama** » 21 avr. 2011, 09:13

salut, si tu debutes a ta place je prendrais un HK en plastique. surtout si ton budget est de 300€.

Message par **Jordan83** » 21 avr. 2011, 13:46

etien96ne a écrit :C'est bon vous m'avez decidé se sera le tarot. Merci beaucoup pour toutes vos reponses et pour la reactivité du fofo ^^
Connaissez-vous ce shop car il a de bon tarifs pour les spares :
http://www.ac-rc.com/
Mais c'est bizarre ya pas de main shaft ??

Apparemment, ACRC est un super shop. Pas bien cher et très rapide.
Seul problème, lorsqu'une pièce est en rupture de stock (comme c'est apparemment le cas du "main shaft"), ils effacent la page correspondante de leur site.
Il faut donc y aller régulièrement pour voir si des pages (donc des pièces) sont réapparues.

etien96ne · Message par **etien96ne** » 22 avr. 2011, 06:52

J'ai pas envie de prendre le hk plastoc, je voudrai un truc de bonne qualité qui ne prend pas plein de jeu apres quelques vols.
D'ailleurs j'ai pas beaucoup de retour sur le tarot que vaut-il ??

Message par **SmallLama** » 22 avr. 2011, 06:57

a mon avis ton HK plastique n'aura pas le temps de prendre du jeu.....
pour le prix d'un tarot tu a 4 HK.
si tu crash ton tarot je suis sur que tu vas monter des pieces de HK en spare

helicopsi · Message par **helicopsi** » 22 avr. 2011, 08:06

Pareil...

... je reste sur mon avis de départ : tu n'arriveras pas à faire voler ton hélico suffisamment longtemps entre deux crashs pour voir la différence de qualité sur le jeu à long terme.

Tu sais, un léger crash (genre l'hélico qui a une pale qui effleure le sol) ça peut être, du fait du rotor tournant à plus de 300 km/h:
- une pale (à changer par paires pour l'équilibrage idéal)
- un axe porte pale
- roulement d'axe porte-pale
- axe principal
- couronne moteur
- éventuellement des servos selon la qualité

Prévois donc entre 5 et 50 euros de réparations et une demi-heure à 2 heures de remise en état.

Ca ne sera pas forcément toujours comme ça, mais tu vas perdre beaucoup d'argent dans cette prise en mains et tu risques d'être dégouté très vite. Un blade mCP x ça crashe mais ça redécolle dans la minute sans frais.

C'est vrai que c'est laid sur une étagère, mais ça permet ensuite de faire voler l'hélico de tes rêves sans risque. Sinon, si tu restes sur l'idées d'un 450, prend celui avec les pièces détachées que je viens de citer, les moins cher possible. Et demande surtout aux autres le budget qu'ils ont passé en pièces, avant d'être capable de faire des circuits simples avec leur hélicos.

A+

Message par **zamels** » 22 avr. 2011, 08:22

Salut Etienne

Je le reécrit, cela reste une question de fric (je reste sur le comparo 450 d'origine car si on aborde d'autres modèles pour débuter on en finit plus et chacun a sa propre expérience, FP pas FP, Belt drive, direct drive, esky ou compy, les petits walkera, le super MSR, le génial MCPx....)

Si tu as les moyens de "sortir" à tout moment 30mini euros pour faire voler ton hélico (en plus de ton budget initial) prends un Align sinon prends un clone et fait toi plaisir.

Nota : sur un Trex, on ne met pas du HK ou du CopterX ou des pieces ebay, regarde donc le prix des pales align !

SI c'est un 450 que tu veux : c'est ton portefeuille (ou celui de tes mécènes !) qui décide.

Message par **Jordan83** » 22 avr. 2011, 10:46

Salut!

Si ça peut t'aider à choisir ton kit, voici une petite liste d'équipement pas cher mais tenant bien la route (du moins, les retours sont positifs):

Connecteurs:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=9572
Alim pour le chargeur:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=6256
Esc:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=2165
Gaine thermo:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=3832
Servos cyclique X5 en cas de crash:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=10345
L'incontournable moteur:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=9021
Le gyro:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=15318
Le chargeur:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=7028
Les lipos X3:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=8932
20C seulement mais vu le prix dérisoire... Et j'ai encore les miennes depuis mes débuts.
Servo d'anticouple:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=11854

Ce qui nous fait 131$ de matériel + 39$ de frais de port soit actuellement 117 euros. (j'espère n'avoir rien oublié)

Tu as dit que tu avais 300 euros à mettre donc il te reste 183 euros pour un kit + des pièces détachées (sans oublier les frais de port).

Avec un copterX basic, tu vas dépenser en plus 59 euros frais de port compris.
http://www.ehirobo.com/shop/product_inf ... ts_id=5578
Il te restera donc 124 euros de pièces détachées.

Avec un tarot sport, tu vas dépenser en plus 97 euros frais de port compris.
http://www.ac-rc.com/product_info.php?p ... rdfvaai6e0
Tu peux peut-être même le trouver moins cher sur ebay.
Il te restera donc 86 euros de pièces détachées.

Sinon tu peux aussi voir pour un HK plastique/full alu/ pro etc... (à toi de voir) comme ça tu commandes tout dans la même boutique.

Le trex450 le moins cher que j'ai trouvé est à 202 euros sans les frais de port.
http://www.flying-hobby.com/shop/trex-4 ... -5236.html
Dans ce cas là, il faudra demander de l'argent à mémé. Ca tombe bien c'est pâques

etien96ne · Message par **etien96ne** » 22 avr. 2011, 20:14

J'ai deja le chargeur (ça de moins) et je pensais prendre des corona s939 pour le cyclique et un turnigy ds480 pour l'ac.
Pour les pales, il parait qu'elle son pas mal :
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=8518

Je pense que vu le prix des spare tarot, avec presque 100€ il y a deja de quoi tenir longtemps

Message par **den** » 23 avr. 2011, 00:40

pour les pales je n'ai jamais essayé celles dont tu mets le lien.
Celles-ci ressemblantes et encore moins chères, sont excellentes : http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=10823" onclick="window.open(this.href);return false;

Message par **bucks** » 26 avr. 2011, 22:34

franchement moi je dis sinon ce que tu fait, tu prends l'hélico qui te fait plaisir, par exemple le tarot, qui est super bien, et a coté tu prends le hk full plastoc ! tu montre d'abord tout dans le hk plastoc tu fait tes premiers crashs.... puis tu passe tout dans le tarot (c'est l'histoire de 2 heures)

etien96ne · Message par **etien96ne** » 29 avr. 2011, 20:56

@buck

Ça m'intereserai bien mais le probleme c'est qu'il est en backorder et que 800g de plus ça fait mal au frais de port.

Vous me conseillez combien de lipos pour me faire plaisir ??

Message par **Jordan83** » 29 avr. 2011, 21:13

Une bonne vingtaine

Non, minimum 4 je dirais.
Avec seulement 2, t'en as pour 10 minutes de vol environ donc c'est pas top. J'aimerais pas me déplacer jusqu'au terrain pour ne voler que si peu de temps.
J'en ai 6 et en général, ça m'occupe 3/4 d'heure / 1h le temps de les changer etc... C'est bien assez car après je me déconcentre ou alors je m'ennuie et du coup j'ai envie de tenter des trucs que je ne sais pas vraiment faire

Message par **phil34** » 30 avr. 2011, 01:36

J'en ai 4 pour le vol et 1 pour les réglages avant d'attaquer, c'est bien suffisant pour moi !

etien96ne · Message par **etien96ne** » 02 mai 2011, 18:30

Que pensez-vous de cette esc :
http://www.ac-rc.com/product_info.php?c ... a5esjh0nm3
J'ai cru comprendre que c'était un hobbywing pentium rebadgé bon ou pas ?? et le soft start ?? Si je peux avoir truc meilleur que les hk en stock et pas beaucoup plus cher....

Message par **Jordan83** » 02 mai 2011, 20:36

Ouais, c'est moi qui avait écrit quelque part qu'il ressemblait fortement au hobbywing

M'intéresse aussi ce truc mais personne ne le connait.
Donc tu sais ce qu'il te reste à faire: tu le testes et tu nous fais un retour pour qu'on sache ce que ça vaut

etien96ne · Message par **etien96ne** » 03 mai 2011, 08:42

Ok je le prendrai mais mon avis ne sera pas très intéressant vu que ce sera mon premier esc.

Vous savez si AC-RC se reaprovisionne vite ???

Message par **Jordan83** » 03 mai 2011, 12:50

Je disais ça pour rire, bien sûr.
Prends l'esc qui te plait.

Sinon, j'ai bien l'impression que le réapprovisionnement est assez lent.
J'attendais que cette magnifique pièce rentre en stock depuis au moins 2 voir peut-être 3 semaines.
http://www.ac-rc.com/product_info.php?p ... 05ggpeium7
Du coup, je me suis jeté dessus, pas question de la laisser passer cette fois.

etien96ne · Message par **etien96ne** » 03 mai 2011, 19:19

De toute façon je vais devoir attendre.....
Ya le ga250 qu'est en stock negatif.......

etien96ne · Message par **etien96ne** » 04 mai 2011, 20:00

Si ya pas quelqun qui en a un en trop

???? PLEASE sauvez-moi !!!
viewtopic.php?f=106&t=36683

etien96ne · Message par **etien96ne** » 05 mai 2011, 12:32

viewtopic.php?f=104&t=36405
Bon ou pas ??? 300€ trex 450 plein de spare

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