jive 80hv bec fiable ??

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jive 80hv bec fiable ??

Message par lecable » 07 févr. 2014, 22:24

salut a tous

donc voila je suis en train de monter mon logo 600 SX et je vais attaquer la pose de l electro ..
et bien sur je me pose la question du "bec du contro ou bec externe " (jive 80hv)?? d apres les
dires de certains les avis restent partagés :wacko: ..

si y a quelques retours a propos du du bec du jive je suis preneur :rolleyes:

voila merci d avance



PS : j ai vu aussi que sur des configs certains mettaient des eneloop ou des backup guard
sa pourrait etre un bon compromis ...a voir ;)
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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par Davy » 07 févr. 2014, 22:52

Salut lecable,

J'ai eu un Jive 100 LV, un Jive 80 HV et un HeliJive 120 HV.

Je n'ai jamais eu de soucis avec le BEC. Toutefois, par précaution :

=> Doubler le câble Jive vers electro (c'est plus lié à la puissance que la fiabilité)
=> Mettre une seconde alimentation (par principe)

Ca ne veut pas dire que c'est pas fiable, ça veut juste dire que tu préfères mettre qq grammes et dépenser quelques euros supplémentaires pour qu'en cas d'incident sur le BEC tu puisses au moins poser ta machine.

Personnellement j'ai choisi un Scorpion backup guard.

Avantage : c'est assez puissant pour alimenter correctement les servos en cas de coupure
Inconvénient : il faut le recharger de temps en temps
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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par lecable » 07 févr. 2014, 23:20

salut davy

merci pour tes explications et tes réponses ,j ai chez moi une backup guard qui du coup fera
très bien l affaire alors .. :) par contre je vais peut être pas pouvoir doubler le câble jive car j'ai
qu'un récepteur 6voies +1 aux , et c'est sur cette voie aux ou je vais brancher ma backup :unsure:
a moins que ce soit possible de la brancher directement sur le mini Vbar... a voir je vais me renseigner .

encore merci :)

ps: j'ai vu que tu as mis en vente ton Logo envie de changement ??
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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par Davy » 07 févr. 2014, 23:28

Biensûr, tu peux mettre un câble vers le Vbar et l'autre sur le RX, pas de soucis.

Sur le mien ce sont des satellites DSM2, du coup j'ai du mettre un VBar Full size pour amener les 2 sorties du Jive + le backup guard.

ps : non c'est plus un pb de temps et de budget
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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par Siddarth » 07 févr. 2014, 23:43

Le jive un bec fiable? Oui jusqu'à 15 amps en pointe. Double cable + accu tampon obligatoire pour la garantie :)

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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par lecable » 08 févr. 2014, 01:51

oki super merci pour les info les gars .... ;) ;) ;)
donc c'est parti pour câble master et câble esclave + backup guard :) :)
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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par Icare » 08 févr. 2014, 09:39

Tu as des infos sur les bec sur le site de v stabi:

http://www.vstabi.info/en/node/1327


A+

sh-------

Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par sh------- » 08 févr. 2014, 12:24

Salut lecable tu peux même mettre un y sur une prise de branchement servo sur le Vbar ça te permet de brancher un cable d alim supplémentaire .
J ai plus le lien sous les yeux ,j avais vu ça du helifreak et j en utilise un sur mon mini Vbar sans aucun soucis .
Bon montage et bon câblage .

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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par Katosan » 08 févr. 2014, 12:58

Tu peux y aller les yeux fermés avec le bec Jive. Si tu mets le BUG, fais attention à l'allumer après le bec et l'éteindre avant le bec.
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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par Icare » 08 févr. 2014, 16:46

Salut lecable

j'ai vu ta config et je me suis fait la réflexion suivante:

"moteur : Scorprion HK III 4035 560kv
pignon : 13 dents
lipo : 2 x 6S 4000 60 C Gens "


Bigre!, il va tourner vite ton logo 600 SX... :blink: Sur le calculateur Mel, ça donne ça:

Throttle 55%: 2503
Throttle 60%: 2633
Throttle 63%: 2711
Throttle 67%: 2815
Throttle 70%: 2893
Throttle 73%: 2971
Throttle 76%: 3049
Throttle 80%: 3153

Dans la doc, mikado dit de ne pas dépasser 2100 trs.

A+
Modifié en dernier par Icare le 08 févr. 2014, 16:56, modifié 1 fois.

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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par lecable » 08 févr. 2014, 16:48

Icare a écrit :Tu as des infos sur les bec sur le site de v stabi:
http://www.vstabi.info/en/node/1327A+
yop merci Icare le seul truc c'est que j'ai rien pour mesurer la conso des servo en Ampère , j ai pas trouvé grand chose
sur le net a ce sujet sauf un gars et c est sur site voiture rc qui disait avoir tester et mesurer sont BLS451 et avait
trouver 3.5A ...
shadowspy a écrit :Salut lecable tu peux même mettre un y sur une prise de branchement servo sur le Vbar ça te permet de brancher un cable d alim supplémentaire .
J ai plus le lien sous les yeux ,j avais vu ça du helifreak et j en utilise un sur mon mini Vbar sans aucun soucis .
Bon montage et bon câblage .


salut shadow
ok je comprend en fait je pensais qu'il me restait une voie de libre sur le Vbar ( comme le beatsx) mais non !!donc
prise en Y obligatoire ...si j ai bien compris je peux donc mettre mon fil d alim (slave par exemple) avec un servo
relié avec le Y sur CH1 du VBar ( ou sur un des autres aussi RUD,CH2,CH3 ) ou plutot dans la partie RX a,b,c ou
ca a pas d importance ???
Katosan a écrit :Tu peux y aller les yeux fermés avec le bec Jive. Si tu mets le BUG, fais attention à l'allumer après le bec et l'éteindre avant le bec.
okiii merci Kato j espere juste y penser a chaque fois pour le BUG... :lol: :lol: sinon ca aurai quelle incidence de l eteindre apres ??

en tout cas merci a tous pour vos reponses ;) ;)
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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par Lork » 08 févr. 2014, 17:04

lecable a écrit : okiii merci Kato j espere juste y penser a chaque fois pour le BUG... :lol: :lol: sinon ca aurai quelle incidence de l eteindre apres ??
J'imagine que si tu l'éteins après, il va considérer qu'il y a un défaut d'alimentation (vu que plus d'alimentation par le bec) et se décharger.

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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par lecable » 08 févr. 2014, 17:15

@ Icare arfff oui je me suis trompé sur le pignon ( j avais fait un copier/coller d'une des config) c est un 12 qu il y a dans le
kit et je doit y mettre un 11 du coup je serai a 2108 tours a 80% des gaz ..
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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par sh------- » 08 févr. 2014, 17:49

Tout sauf le rx A il me semble . Je l ai branché sur le servo d ac donc Vbar->Y-> servo et cable bec branché sur le y .
Voilà en espérant être clair mais heblense que tu as compris la démarche ,et oui le Vbar n a pas la prise système comme sur les beast qui était bien pratiqe pour brancher un alim .

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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par lecable » 08 févr. 2014, 19:06

oki merci encore shadow ;) ;)
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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par Gloom » 08 févr. 2014, 22:25

Hello,

Petit HS.

Lors des phases de réglages du VBAR, est-ce que je peux alimenter le VBAR avec l'accu tampon sans brancher l'accu de propulsion sur le Jive ?

Merci pour vos réponses

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Niveau : Voltige
Simu : RealFlight V7
Radio : DX7 & DX9
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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par Davy » 08 févr. 2014, 22:32

oui, aucun soucis
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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par protm » 09 févr. 2014, 16:48

Pour les 2100 tours de la docs, je pense qu'on peut tourner au dessus. J'ai 2150RPM sur mon 600 3D.

Pour le Jive, ça a l'air fiable, j'ai un Scorpion Back Up Guard, et deux câbles de BEC par contre je l'allume après le bec, et le l'éteint aussi après, j'ai jamais eu de soucis. Même si ça le décharge un peu plus quoi.


Bon montage! :)
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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par Gloom » 09 févr. 2014, 22:06

Hello protm
protm a écrit : Pour le Jive, ça a l'air fiable, j'ai un Scorpion Back Up Guard, et deux câbles de BEC par contre je l'allume après le bec...
Il faudrait mieux allumer en premier le Scorpion Back Up Guard afin de s'assurer qu'il alimente puis l'électronique. Qu'en penses tu ?

@+
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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par protm » 09 févr. 2014, 22:53

Justement, j'évite pour ne pas le vider, c'est un accus de petite capa, donc si j'initialise les servos avec, ça va pomper dessus.
Donc je l'allume une fois que j'ai remis la bulle, et que je suis prêt à décoller.

De toute façon je suis sur qu'il est chargé puisque je vérifie avec mon testeur à chaque session qu'il est chargé au dessus de 4.0V/élément.
Donc je pense que l'ordre c'est secondaire, du moment qu'il est chargé! :)
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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par Davy » 09 févr. 2014, 23:37

La logique c'est d'allumer le " secours" après le principal, et de l'éteindre avant le principal.

L'objectif est de s'assurer que la source principale fonctionne correctement.
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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par protm » 09 févr. 2014, 23:41

Oui, mais justement c'est pour cela que je procède dans ce sens.
Comme je branche le bec en 1er, je suis sur qu'il fonctionne, et comme j'éteins le Backup guard en dernier je suis aussi sur qu'il marche. Et si le bec avait cramé en vol, je le verrais puisque c'est le BEC qui sera branché en 1er au vol suivant.

Enfin bref, peut importe, du moment qu'on sait que tout est OK! :)
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jive 80hv bec fiable ??

Message par Katosan » 11 févr. 2014, 00:43

J'ai lu cette procédure d'utilisateurs du Bug avec des Talon qui se sont pris des remontées de jus ! Je retrouve l'info et je la poste.

Edit : la procédure préconisée est dans le user guide :
http://www.scorpionsystem.com/files/dow ... 0Guide.pdf
C'est avant tout pour s'assurer que le bec est fonctionnel.
Perso avec un jive, je préfère une nimh 4,8v 800. Ca se recharge tout seul contrairement au bug.

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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par protm » 11 févr. 2014, 01:17

Sur les CC j'avais lu qu'un accus tampon pouvait faire déconner le bec donc possible!
J'ai pris un BUG, car avec l'eneloop 4.8V j'avais peur que ça ne suive pas. Un pote, Choupibay en as un sur le logo 550SX, et rien qu'au sol en jouant avec les manches ça ne suit pas et le module se réinitialise :(
Du coup pendant un tictoc j'imagine même pas! :(
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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par lecable » 11 févr. 2014, 20:34

salut les gars

j'aurai besoin d'une petite confirmation sur mon branchement( histoire de me rassurer hein !!)
donc j'ai fait vite fait ce schéma , et j ai pas mis les liaisons des servo récepteur /vbar juste
l alimentation de l electro :o ^_^ ( attention le schema qui tue)

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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par Davy » 11 févr. 2014, 20:41

Ce sont tes servos qui vont tirer le plus de watts, donc l'idée c'est de mettre les alimentations au plus proche d'eux.

Je mettrais la sortie slave du Jive sur le VBar.

Tu es en SBUS ?

Assures toi que le câble VBar/RX Futaba est de bonne section. Je connais pas bien Futaba, la voie 3 ce sont les gaz ?
Comment ça marche du coup pour l'anticipation du vbar sur les gaz (équivalent revo mix) ? Puisqu'il ne reçoit pas l'information...
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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par lecable » 11 févr. 2014, 21:30

yop davy

je suis en recepteur futaba standard (ma radio est une T6J) donc sur le recepteur 6 voies + une voie AUX
pour la voie 3 oui ce sont les gaz ...
Davy a écrit : Comment ça marche du coup pour l'anticipation du vbar sur les gaz (équivalent revo mix) ? Puisqu'il ne reçoit pas l'information...
en fait c est un mini vbar version express ,que je passerai certainement en version pro ...apres niveau anticipation du pas
je ne sais pas c est le 1er mini vbar que je branche ,je n'ai eu que des beastx jusqu a present

voila le schéma de mon branchent de la notice

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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par protm » 12 févr. 2014, 00:11

Donc tu n'utilises pas le S-Bus?
Je connais pas V-Bar mais brancher les deux câbles du Jive sur un RX, relié par un seul fil ça ne sert a rien. Dans ce cas met plutôt le BUG sur ton récepteur et le Câble Slave sur un Y avec un servo, pour avoir une alim en direct sur le Vbar.

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Re: Re : jive 80hv bec fiable ??

Message par Katosan » 12 févr. 2014, 08:43

protm a écrit :Sur les CC j'avais lu qu'un accus tampon pouvait faire déconner le bec donc possible!
J'ai pris un BUG, car avec l'eneloop 4.8V j'avais peur que ça ne suive pas. Un pote, Choupibay en as un sur le logo 550SX, et rien qu'au sol en jouant avec les manches ça ne suit pas et le module se réinitialise :(
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Oui c'est vrai que le nimh ne fournit pas une puissance de folie. Mais il est là juste pour te permettre d'atterrir si tu pers ton bec principal. Tu ne vas pas faire des tic toc et des rainbow.

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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par protm » 12 févr. 2014, 11:34

Comment tu sais qu'il a cramé aussi? Si il lâche dans un tictoc c'est le crash :( pour ça que je suis passé au BUG


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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par Icare » 12 févr. 2014, 14:23

@Protm:

C'est pas faux ce que tu dis, il faut encore se rendre compte que le bec a lâché avant que l'accu tampon se soit effondré... Pas évident !

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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par Davy » 12 févr. 2014, 14:28

Oui c'est le gros soucis de ce genre de montage. Il limite le risque de crash sur panne de BEC mais ne l'élimine pas complètement.

La télémétrie devrait aider...
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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par Siddarth » 12 févr. 2014, 16:06

Il faut le charger à bloc de temps en temps l'accu tampon :p
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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par Davy » 12 févr. 2014, 16:25

Ca c'est le gros pb du BUG, c'est qu'il se recharge pas tout seul. Il faut y penser...
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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par protm » 12 févr. 2014, 17:01

Mais il se décharge très très peu. Facilement 15 vols par charge je pense! ;)


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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par Davy » 12 févr. 2014, 17:44

oui c'est ça.
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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par lecable » 12 févr. 2014, 21:58

yop

bon je vais modifier alors et brancher le câble "slave" sur le mini vbar avec un "Y" sur un servo (certainement l'ac)
et mettre la BUG sur le recepteur voie "aux" et le master sur la voie des gaz .

merci a tous pour votre aide ;) ;)
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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par protm » 12 févr. 2014, 22:18

Je pense que c'est ce qu'il y a de mieux ouais! Comme ça tu auras une alim direct sur le Vbar, au moins pas de soucis!
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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par Katosan » 13 févr. 2014, 09:53

Si le bec master est défaillant physiquement genre câble sectionné, on a plus de voie des gaz. En fait avec un Jive double bec, le problème est plus ciblé sur la perte du Throttle. On aura toujours les alim des bec + nimh ou bug. On perd rarement la propulsion sauf connecteur et soudure merdique, non ?


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Re: jive 80hv bec fiable ??

Message par Davy » 13 févr. 2014, 10:05

Je crois que ce n'est pas un double bec. C'est simplement un double câble pour répartir la puissance. Si le bec s'arrête la commande de gaz devrait continuer de fonctionner.
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