Réglages Gaui X5

Lioneldg
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Réglages Gaui X5

Message par Lioneldg » 07 mai 2019, 17:48

Salut,
Je suis en train de procéder au réglages en vol de mon X5.

ll est équipé d'un mini vbar.
C'est impressionnant de stabilité.
Il y avait 25 km/h de vent et il ne bougeait pas d'un poil!

J'ai monté le gain de l'AC progressivement mais je n'ai jamais réussi à avoir trop de gain (pour trouver la limite).
Là, le gain est réglé au maximum.
L'hélico vole bien et l'AC ne décroche pas.
J'ai testé à 2200rpm marche arrière et marche avant à fond; il se comporte très bien.
Mais je trouve bizarre d'avoir le gain à fond.
Qu'en pensez vous?

J'ai également constaté que j'ai un léger jeu entre la tête de rotor et l'axe principal.
J'ai resserré pour ne plus avoir de jeu mais les bras de mixage deviennent un peu durs.
Du coup j'ai redésserré.
Ça ne semble pas poser de problème en vol mais je ne suis pas sûr que ce soit normal de ne pas pouvoir retirer le jeu sans que cela bloque un peu les bras de mixage.
Qu'en pensez vous également?

Merci de votre aide :)

Lionel

Lioneldg
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Re: Réglages Gaui X5

Message par Lioneldg » 08 mai 2019, 11:30

J’essaie d'avancer un peu.
Je me suis bien assuré que le réglage de gain de ma radio est effectifs sur l'hélico en affichant le gain sur le logiciel vstabi.

Je me demande si le réglage radio pour le gyro doit être sur GY ou STD.
Je sais que GY est un conservateur de cap et STD non.
Donc on devrait rester en GY.

Pourtant je constate que même en mode STD lorsque je déplace l'hélico à la main il corrige son cap.
J'en déduit que le mini vbar reste automatiquement en mode GY quelque soit le mode radio choisis.
C'est pour ça que je me dit que le mini vbar attend peut être une information de gain très simple de type STD pour ajuster son gain.

Arnaud
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Re: Réglages Gaui X5

Message par Arnaud » 08 mai 2019, 11:43

Salut,
Pour pouvoir régler le gain de l ac depuis la radio il faut que dans l encadré à droite (dans vstabi) au niveau : sélection de la banque mettre: Aux —> gain gyro
Sinon le modifier depuis la radio ne fonctionnera pas.
Bi-rotor a 20 balles, le début de l'aventure! / MHD Tiny 400 / XK K110 / Devil 450 pro V2
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Re: Réglages Gaui X5

Message par Lioneldg » 08 mai 2019, 12:23

Salut Arnaud,
Oui ça c'est bon, j'avais bien réglé Aux —> gain gyro

Je me dis que peut être mon servo d'AC est trop lent et que c'est pour ça que le gain max ne crée pas de frétillement de l'AC.
C'est un MKS DS760µs, donc ça convient pour l'AC.
Je vais lubrifier correctement toute la tringlerie d'AC.
J'ai constaté qu'elle bloque un peu en butée.
Je ne voit que ça qui peut ralentir le servo.

PS: J'ai regardé la notice de ma radio et il est noté que le mode GY convient pour les gyros qui permettent de basculer en verrouillage de cap ou non-vérrouillage en programmant un interrupteur.
Donc je vais utiliser le mode STD car le mini vbar ne permet pas de basculer en mode non-verrouillage de cap.

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Re: Réglages Gaui X5

Message par Sp@r0 » 08 mai 2019, 14:27

Ben c'est que tu n'as pas assez de gain mécanique ! suffit de décaler la boule vers l'extérieur d'un cran :)
Ma page perso : viewtopic.php?f=2&t=65202
Mes machines : xk k100 / Oxy2 Neuron Core / Goblin Fireball Standard Neuron puis Kbar et bientôt Brain2/ Devil 380 Neuron Core / Mingda 5 Neuron / Trex 700E V2 DFC Neuron

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Re: Réglages Gaui X5

Message par Lioneldg » 08 mai 2019, 16:13

C'est fait! 😀
Je viens de décaler la boule du 3eme au 4eme trou du palonnier d'anticouple.

J'ai aussi fait en sorte que toute la tringlerie coulisse parfaitement.

J'essaie l'helico vendredi, quand il ne pleut plus.
Je vous tiens au courant.

Merci

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Re: Réglages Gaui X5

Message par Lioneldg » 09 mai 2019, 19:22

Salut,
J'ai pu faire des essais aujourd'hui avec le palonnier d'AC plus long.

J'ai réussi en montant le gain à fond à avoir une légère ondulation lente de l'AC lors de translations rapides.
Je n'ai donc toujours pas réussi à atteindre le gain max.
C'est étrange.

Par contre le servo d'AC n'a plus assez de couple pour contrer le rotor lors de fortes ressources comme:
- des tic top très appuyés
- ou si je met du pas à fond + cyclique à fond dans une direction
- ou si je fais une marche arrière à fond en jouant un peu avec l'AC
Dans ces conditions l'AC décroche brutalement.

La seule solution que je vois est de repasser la boule du palonnier d'AC du 4eme au 3eme trou pour récupérer du couple.

Pour ce qui est du gain max qui est inatteignable peut être que cela vient de la qualité de mon gyro qui est un mini Kbar et non un mini Vbar.
J'ai évité de parler du mini kbar au début du post car je ne voulait pas lancer de polémiques fondées sur les préjugés.

Cela dit quel est votre avis?

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Re: Réglages Gaui X5

Message par Lioneldg » 10 mai 2019, 17:19

Essai en vol aujourd'hui.
L'AC décroche encore lors de fortes ressources comme les tic toc latéraux bien appuyés.
Je tourne à 2200 RPM.

Je peux résoudre le problème en réduisant le pas du rotor principal à 10,7°, là ça décroche plus.
Auparavant j'étais à 12,5° quand ça décrochait.

Je suis pas sûr que ce soit normal de ne pas pouvoir mettre plus de 10,7°???...

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Re: Réglages Gaui X5

Message par Benihime » 10 mai 2019, 17:33

Bonjour,
Je ne connais pas trop le gaui X5 mais 2200RPM c'est pas un peu juste ? Sur mon goblin 500 je suis plus vers 2800 RPM en governor 85%.

Quelle est ton ensemble propulsion ?
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Re: Réglages Gaui X5

Message par Lioneldg » 10 mai 2019, 17:45

Bonjour,
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Re: Réglages Gaui X5

Message par pachy » 10 mai 2019, 17:46

Tu as quelle taille de pales d’ac ?
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Re: Réglages Gaui X5

Message par Lioneldg » 10 mai 2019, 17:48

82mm x 27mm

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Re: Réglages Gaui X5

Message par pachy » 10 mai 2019, 17:51

Du coup tu peux essayer de laisser le gain très élevé, et de monter les rpm... ça devrait osciller au bout d’un moment lol
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Re: Réglages Gaui X5

Message par Lioneldg » 10 mai 2019, 17:56

J'ai un pignon moteur de 16 dents et une couronne principale de 120 dents.
Ça fait un max de 2400 RPM.
Est tu sûr que je devrais tourner plus vite?
Car dans le simulateur Next, les machines en taille 550 tournent à 2300 RPM en mode vif, donc 2200 RPM me semblait plutôt cohérent.

Si tu penses que je tourne trop lentement je vais acheter un pignon moteur plus gros pour tourner plus vite.

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Re: Réglages Gaui X5

Message par Benihime » 10 mai 2019, 18:01

Tu vol en governor ? Si oui peut être monter un peu le gain de celui-ci aussi ?
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Re: Réglages Gaui X5

Message par Lioneldg » 10 mai 2019, 18:05

Oui je suis en governor.
Je vais essayer de monter le gain de celui-ci.
J'aimerai bien savoir, es tu sur que je tourne trop doucement ?
Car si c'est le cas,je commande tout de suite un pignon plus gros.

Je pense que ça doit être le cas car rien ne chauffe quand je vole.
Ni moteur, ni ESC et pas trop la Lipo.

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Re: Réglages Gaui X5

Message par markassdecestas » 10 mai 2019, 18:13

Salut,
2200 c'est bien,c'est a peu pres a ce régime que je volais.
tu dois le sentir de toute facon. a 2200 tours ca va deja très bien le X5.
J'en ai eu 2 et je n'ai jamais eu le moindre décrochage.
J'avais des pales RJX de 85 mm.

http://www.helidigital.com/shop/rjx/217 ... ss-85.html
Modifié en dernier par markassdecestas le 10 mai 2019, 18:15, modifié 1 fois.
je vol avec: Compass 7hv VBAR NEO :wub: /OXY2 neuron/xk k110 /OXY 4 VBAR NEO

j'ai eu:
falcon 400/honey bee fp/trex 250/trex 450 pro/nano cpx/blade 130x/trex 500 esp/trex 550 v2/trex 700v2 dfc /trex 450 l dominator 6s /gaui x5 F/blade 180 cfx 4S /trex 150 dfc neuron(2 esc indépendants)/ gaui x3 6S / protos 380
Image

[/url]http://www.lynxheli.com/home.php]OXY rep/Lynx team pilot[/url]

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Re: Réglages Gaui X5

Message par Benihime » 10 mai 2019, 18:14

C'est une hypothèse oui, juste par comparaison avec mon goblin 500 qui lui avait des pales de 500mm. Mais bon les goblins sont connus pour tourner vite, mais y'a quand même un gap entre 2200RPM et 2800RPM . Tout dépend de ton style de vol, si tu aimes le "Low RPM" ou pas. Les X5 que j'ai vu sur internet oscillaient entre 2400RPM et 2600. Donc pourquoi pas tenté les 2400 ?
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Re: Réglages Gaui X5

Message par markassdecestas » 10 mai 2019, 18:18

le problème d'oscillations et connu,effectivement.
il ce résoud en changeant les dampers.(rouge ou KBDD)
a 2200 je ne trouve pas que ca soit du low,en tout cas pas avec cette machine...
je vol avec: Compass 7hv VBAR NEO :wub: /OXY2 neuron/xk k110 /OXY 4 VBAR NEO

j'ai eu:
falcon 400/honey bee fp/trex 250/trex 450 pro/nano cpx/blade 130x/trex 500 esp/trex 550 v2/trex 700v2 dfc /trex 450 l dominator 6s /gaui x5 F/blade 180 cfx 4S /trex 150 dfc neuron(2 esc indépendants)/ gaui x3 6S / protos 380
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[/url]http://www.lynxheli.com/home.php]OXY rep/Lynx team pilot[/url]

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Re: Réglages Gaui X5

Message par Lioneldg » 10 mai 2019, 18:24

J'ai en réserve des pales d'AC RJX de 85mm, je devrais peut être les poser à la place de mes pales plastique ?

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Re: Réglages Gaui X5

Message par markassdecestas » 10 mai 2019, 18:25

carrement!
je vol avec: Compass 7hv VBAR NEO :wub: /OXY2 neuron/xk k110 /OXY 4 VBAR NEO

j'ai eu:
falcon 400/honey bee fp/trex 250/trex 450 pro/nano cpx/blade 130x/trex 500 esp/trex 550 v2/trex 700v2 dfc /trex 450 l dominator 6s /gaui x5 F/blade 180 cfx 4S /trex 150 dfc neuron(2 esc indépendants)/ gaui x3 6S / protos 380
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Re: Réglages Gaui X5

Message par Lioneldg » 10 mai 2019, 18:28

Alors je vais commencer par ça.
Combien devrais je avoir de pas max au rotor principal?
Car pour l'instant je ne peux pas dépasser les 10,7° sans que l'ac décroche lors de manœuvres.

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Re: Réglages Gaui X5

Message par markassdecestas » 10 mai 2019, 18:52

moi j'avais 12.5 et 2300 tours.
pales de 520 et 85 a l'ac.
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Re: Réglages Gaui X5

Message par Lioneldg » 10 mai 2019, 18:55

Ok je vais voir si avec ces nouvelle pales d'AC je peux remonter à 12,5°
Merci beaucoup pour votre aide 🙂

Bon weekend

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Re: Réglages Gaui X5

Message par markassdecestas » 10 mai 2019, 19:01

dans tous les cas des pales plus rigides et plus longues ca ne pourra qu'ameliorer.
ton neutre mécanique et bon?
pas de dérive en mode sans conservateur de cap?
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Re: Réglages Gaui X5

Message par Lioneldg » 10 mai 2019, 19:05

J'en sais rien car je ne peut pas sortir du mode head lock.
Mon gyro est un mini kbar (copie du mini v bar)
J'ai réglé 2,5° d'incidence au neutre de l'AC pour compenser effet du rotor principal.

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Re: Réglages Gaui X5

Message par markassdecestas » 10 mai 2019, 19:49

tu dois pouvoir enlever et mettre en mode normal.
Je sais pas comment mais ca doit ce faire.:)
On neglige souvent ce réglage mais il est quand meme important a mon sens :)
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Re: Réglages Gaui X5

Message par Lioneldg » 10 mai 2019, 20:00

Je vais essayer d'attribuer un inter au gyro pour basculer du mode std au mode hl.
Je reviens dans quelques jours après les tests en vol.

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Re: Réglages Gaui X5

Message par markassdecestas » 10 mai 2019, 20:35

ca marche.
sinon,fais un post pour demander ;)
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Re: Réglages Gaui X5

Message par Lioneldg » 13 mai 2019, 16:07

Salut!

J'ai effectué des essais ce matin avec les pales d'AC en carbone à la place" de celles en plastique.
J'ai aussi augmenté le gain du GOV de moyen à élevé.

Le comportement en vol est amélioré.
Ce n'est pas encore parfait.

Je vole à 2300 rpm et le pas max sans décrochage de l'AC est 12°.
J'ai essayé à 12,5°, ça décroche un peu.

Le temps de trouver une solution, je vais rester à 12° de pas max.
C'est déjà très sympa à piloter :)

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Re: Réglages Gaui X5

Message par markassdecestas » 13 mai 2019, 20:11

Salut,
c'est une bonne nouvelle ca!
si ca ne decroche pas a 12,laisses cette valeur de pas et augmente pltot les tours.
12 degrés c'est très bien.
mets lui 2500 et la machine sera parfaite je pense.
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Re: Réglages Gaui X5

Message par Lioneldg » 13 mai 2019, 20:51

Pour atteindre 2500 rpm je vais devoir changer le pignon moteur.
Avec celui en place je peux avoir 2400 avec le moteur à 100%.
Je tourne actuellement à 2300 pour pouvoir maintenir les tours en cas de demande de ressource.

Tu ne crois pas que si je change de pignon je risque de manquer de couple moteur et de voir les rpm s'écrouler en cas de forte ressources?

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Re: Réglages Gaui X5

Message par Lioneldg » 13 mai 2019, 21:29

Je réponds tout seul à ma question:
En consultant la doc du X5 je m’aperçois que le pignon moteur le plus gros conseillé est celui que je possède,le 16 dents.

"Spécifications
Rapport d'engrenages Equipement standard .
Pignon acier 13T (E. M. T) : 9,2 :1 : 4,07 = 2195rpm 208791 - Acier pignon (15T-pour arbre 5.0mm)
Pignon acier 14T (E. M. T) : 8,6 :1 : 4,07 = 2349rpm 208903 - Pignon principal arrière (61T)
Pignon acier 15T (E. M. T) : 8 :1 : 4,07 = 2525rpm 208381 - Arbre de la poulie avec pignon acier (15T)
Pignon acier 16T (E. M. T) : 7,5 :1 : 4,07 = 2693rpm 208601 - (GUEC GM-601)Moteur Brushless(1820W-910kv)
Vitesse rotor anti couple : 10960rpm 208901 – Couronnes principales 120T
Important : Le rapport d’engrenage, le moteur et la batterie doivent être réglés correctement si le système"

Si je vais sur le site http://aerololo.free.fr/articles.php?lng=fr&pg=456 je peux constater que les 2693 rpm annoncés ne tiennent pas compte du rendement (90% dans mon cas).
Donc mon moteur (910kv) ne peux pas dépasser les 2424 RPM réels. :mellow:

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Re: Réglages Gaui X5

Message par markassdecestas » 13 mai 2019, 21:39

et sur celui ci ca te dit quoi?
http://calc.kfmconsulting.se/

moi j'avais un 1100 kv,effectivement en 910 kv moins de tours mais je crois que ce moteur est quand meme très bien pour le x5.
Il est étudié pour...

si tu manques de tours,mets un moteur avec plus de kv.
moi j'avais celui la sur mes 2 x5,ca marche hyper bien:

https://www.matos-rc.com/annonces/helic ... 55867.html

par contre attention car l'axe est en 6mm et non 5 comme le tiens.
je vol avec: Compass 7hv VBAR NEO :wub: /OXY2 neuron/xk k110 /OXY 4 VBAR NEO

j'ai eu:
falcon 400/honey bee fp/trex 250/trex 450 pro/nano cpx/blade 130x/trex 500 esp/trex 550 v2/trex 700v2 dfc /trex 450 l dominator 6s /gaui x5 F/blade 180 cfx 4S /trex 150 dfc neuron(2 esc indépendants)/ gaui x3 6S / protos 380
Image

[/url]http://www.lynxheli.com/home.php]OXY rep/Lynx team pilot[/url]

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Re: Réglages Gaui X5

Message par Lioneldg » 13 mai 2019, 21:55

Le site que tu m'as transmis m’annonce des rpm plus élevés.
J'avais oublié de prendre en compte que la lipo n'est pas toujours à 22,2V.
Du coup avec une lipo pleine à 100% je peux tourner à 2752rpm.
Mais ce n'est pas tenable car cela va réduire avec la tension durant le vol.
Le governor de vstabi ne m'autorise pas à rentrer une valeur supérieure à 2300 rpm car il veut pouvoir la tenir durant tout le vol.

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Re: Réglages Gaui X5

Message par markassdecestas » 14 mai 2019, 06:50

Pour calculer les tours tu devrais prendre une tension à 3.90/élément et un rendement de 90 %
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Re: Réglages Gaui X5

Message par Lioneldg » 14 mai 2019, 07:07

Ok,je vais faire ca.
Merci 😉

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Re: Réglages Gaui X5

Message par Lioneldg » 22 mai 2019, 15:30

Coucou tout le monde!

J'ai enfin réussi à améliorer la réactivité de mon anticouple :)

Le gyro était parasité par la mise en résonance de l'hélico lors des microcoupures du moteur pour conserver les RPM demandés.

J'ai baissé de le gain (dans l'ESC) du governor de high à medium.
La fréquence de correction est plus basse et l'hélico ne rentre presque plus en résonance.

Je constate que je verrouillage de l'anticouple est meilleur et j'ai même dut baisser un peu le gain du gyro d'anticouple car la queue frétillait en marche arrière rapide.


J'espère que mon expérience pourra servir à d'autres.

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Re: Réglages Gaui X5

Message par markassdecestas » 22 mai 2019, 20:04

très bonne nouvelle ca.
et les tours rotor te conviennent?
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Re: Réglages Gaui X5

Message par Lioneldg » 22 mai 2019, 20:10

Oui les tours rotor sont pas mal.
Je ne peux pas mettre 2500 rpm comme tu me l'avais conseillé.
C'est trop pour mon matériel.
Par contre je suis monté à 2400 rpm et j'aime beaucoup son comportement.

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