Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

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Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par David95 » 02 oct. 2014, 22:22

J'ouvre ce sujet pour que chacun recense un peu ses expériences et astuces sur la maintenance du 700 DFC.
Pour ma part, et je précise que je fais un peu de 3D et aime bien mettre les sticks dans les coins de temps en temps ^_^, j'en suis à (jamais de crash) :
30 vols
- une peu de jeu dans la tête => contrôle, démontage et (re)serrage de l'axe de pieds de pales
- contrôle des butées à billes et roulements (chauffer les roulements si scellés)
- prise de jeu sur le plateau cyclique

45 vols Maintenance que je m’apprète à réaliser
- Dumpers à changer (la tête a pris pas mal de jeu et la tringlerie de tête menace de déchaper sur le plateau cyclique!) :mellow:
- Plateau cyclique à changer (vraiment trop de jeu)
- Par précaution changement de toutes les chapes
- Re contrôle des butées et roulements
- Couronne OK
- Roulements d'arbre rotor semble OK
- AC OK (au jeu habituel près de cet ac)
- Un peu de jeu dans les servos du cyclique

Bref, la machine résiste bien et reste OK sauf la tête DFC qui semble pas mal souffrir. Mon précédent Rex 700 (non DFC) n'avait pris que très peu de jeu avec plus de 100 vols (un peu plus softs certes)
Quels sont vos retours ?
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par Kikinou81 » 03 oct. 2014, 09:28

Hello !

Tous ces contrôles et "problèmes" avec si peu de vols ? C’est étrange...
Mon 600E PRO DFC a plus 500 vols et je n'ai RIEN changé... démontage, vérification et lubrification environ tous les 200 vols.

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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par Guillaume.R » 03 oct. 2014, 10:12

Bizarre cette usure!
Moi je change mes dampers tout les 100, 120 vols environ.

PS : Regarde mes videos (liens dans ma signature) pour avoir une idee de mon type de vol, c'est plus parlant qu'a l'ecrit.

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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par Rodgeur » 03 oct. 2014, 10:24

David95 a écrit :- Plateau cyclique à changer (vraiment trop de jeu)
D'origine sans soucis sur le mien : 1.104 vols. :D
David95 a écrit :Bref, la machine résiste bien et reste OK sauf la tête DFC qui semble pas mal souffrir. Mon précédent Rex 700 (non DFC) n'avait pris que très peu de jeu avec plus de 100 vols (un peu plus softs certes)
Quels sont vos retours ?
Rien ne bouge vraiment sur cet hélico normalement. Je parierais soit :

1°) Pas de pot, tu es tombé sur une mauvaise série.
2°) Ton timing est désynchronisé et tu luttes contre ton matériel.
3°) Un régime rotor délirant style 2.400 tours.

Le plus probable étant 2+3. ;)

Un bon test en changeant tes dampers c'est de regarder à l'intérieur s'ils sont bien ronds ou ovalisés. Je les change par acquis de conscience tous les 200 ou 300 vols, et je n'ai encore détecté aucun signe d'usure dessus. Il faut dire qu'ils sont en plastique tellement dur que pour les usiner il doit falloir y aller au marteau. :D
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par orglop450 » 03 oct. 2014, 10:29

Bonjour David ;)

Je n'ai pas de 700 et je ne suis certainement pas un pro.. néanmoins je suis qd même un pêu étonné de l'usure que tu constates, voire que tu as à déplorer...

S'il faut changer autant de pièces après si "peu" de vols, je suis étonné qu'Align continue de vendre autant de machines.. Reste, que tu as constaté une usure +++ :angry: :angry:

Perso, qd j'ai un pb, et que je ne trouve pas, en + du forum, j'essaie d'en parler aux potes sur le terrain. Au pire, je démonterais l'engin avec un pote... Y'a parfois des trucs qu'on ne voit pas parce qu'à force de chercher on fini par ne pas tjs voir ce qu'on aurait pu voir avec un autre oeil.

Bonne continuation à toi. :D :lol:
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par KRoMoZoM_21 » 03 oct. 2014, 10:45

Salut,
Comme tous les autres, je trouve aussi que tu as beaucoup de jeux sur ta machine (surtout le plateau cyclique)! Tu utilise bien les dampers concus pour la DFC (en plastique dur non déformable) ?

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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par Rodgeur » 03 oct. 2014, 10:54

Il faut prendre en compte qu'un 700 électrique c'est très lourd (5.5kgs) et extrêmement puissant. Si on applique la pleine puissance aux mauvais moments il doit y avoir moyen de le tuer en accéléré.

En 450 on n'a pas besoin de composer, on peut faire n'importe quoi. En 700, il vaut mieux utiliser l'inertie de la machine que lutter contre elle.
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par orglop450 » 03 oct. 2014, 11:04

Re
Rodgeur a écrit :... il vaut mieux utiliser l'inertie de la machine que lutter contre elle.

Tu serais pas un adepte d'Aïkido plutôt qu'un karatéka toi ? - Gag ! :D :lol: Plus de 5Kg, ce n'est pas anodin... donc autant les utiliser que lutter tout le temps contre.

Ceci dit, je pense que tu es mieux placé que moi pour débattre de ce sujet.

A+ B)
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par David95 » 03 oct. 2014, 13:19

Rodgeur a écrit :
David95 a écrit :- Plateau cyclique à changer (vraiment trop de jeu)
D'origine sans soucis sur le mien : 1.104 vols. :D
David95 a écrit :Bref, la machine résiste bien et reste OK sauf la tête DFC qui semble pas mal souffrir. Mon précédent Rex 700 (non DFC) n'avait pris que très peu de jeu avec plus de 100 vols (un peu plus softs certes)
Quels sont vos retours ?
Rien ne bouge vraiment sur cet hélico normalement. Je parierais soit :

1°) Pas de pot, tu es tombé sur une mauvaise série.
2°) Ton timing est désynchronisé et tu luttes contre ton matériel.
3°) Un régime rotor délirant style 2.400 tours.

Le plus probable étant 2+3. ;)

Un bon test en changeant tes dampers c'est de regarder à l'intérieur s'ils sont bien ronds ou ovalisés. Je les change par acquis de conscience tous les 200 ou 300 vols, et je n'ai encore détecté aucun signe d'usure dessus. Il faut dire qu'ils sont en plastique tellement dur que pour les usiner il doit falloir y aller au marteau. :D
1) Si c'est une question de mauvaise série, le problème va être réglé en changeant ces pièces là, par contre il est vrai que le plateau cyclique a rapidement pris du jeu (et peut être que l'usure des autres pièces vient de là ...)
2) J'ai un timing de 18° avec un le 800mx 520KV et un YGE 160
3) Je vole à 1950 tours

Je vais regarder bien entendu l'état des dampers B)
Modifié en dernier par David95 le 03 oct. 2014, 13:37, modifié 2 fois.
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par David95 » 03 oct. 2014, 13:21

KRoMoZoM_21 a écrit :Salut,
Comme tous les autres, je trouve aussi que tu as beaucoup de jeux sur ta machine (surtout le plateau cyclique)! Tu utilise bien les dampers concus pour la DFC (en plastique dur non déformable) ?
Yes yes of course, ce sont les dampers d'origine du kit DFC <_<
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par David95 » 03 oct. 2014, 13:28

Rodgeur a écrit :Il faut prendre en compte qu'un 700 électrique c'est très lourd (5.5kgs) et extrêmement puissant. Si on applique la pleine puissance aux mauvais moments il doit y avoir moyen de le tuer en accéléré.
:D Je pense aussi que ça joue beaucoup, j'ai un style pas toujours coulé :lol: !

En tout cas, sympa vos retours !
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par MaYeuT » 03 oct. 2014, 15:38

Le timing c'est pas celui du moteur dont il parle mais celui des manœuvres, lors des tic toc par ex y'a un tempo a trouver ;)
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par Rodgeur » 03 oct. 2014, 15:52

Pour la 3D pas mal de gars pensent que c'est un truc de bourrins, mais c'est presque l'inverse. C'est un truc assez fin qui se joue beaucoup sur le rythme, il faut donner des impulsions aux bons moments.

Je dirais 3D = timing, voltige = précision, bourrin = bourrin. :D
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par David95 » 03 oct. 2014, 16:17

Je dirais même, 3D = timing + précision ^_^

C'est clair que je dois pas avoir le bon timing sur toutes les figures, mais bon ça s'use vite quand même :p
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Re: Re : Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par KoRn_BeeF » 03 oct. 2014, 16:40

Bonjour

Pour moi aussi ton usure me paraît bizarre
Peu etre considère tu le jeu fonctionnel comme de l'usure?
Mon 700 a environ 500 vols et tout est d'origine et n'a jamais été démonté
Fais peut être une video pour que l'on puisse constater s'il y a usure ou non
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par David95 » 03 oct. 2014, 17:13

Euhh là c'est plus du jeu fonctionnel ^_^ , je vole plus avec car la tringlerie de tête menace de déchaper sur le plateau cyclique!
Je vais voir si je peux faire une vidéo quand même.
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par Patrick66 » 03 oct. 2014, 17:22

Oui moi aussi, j'aimerai bien voir une vidéo de ce jeu et une photo de l'usure des dampers.

45 vols et changer autant de pièces, :o ce n'est pas un Align ça.

C'est un Assault de chez HK :D :D
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par MaYeuT » 03 oct. 2014, 18:19

Oohh patrick, tu vas avoir des problèmes :D
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par Patrick66 » 03 oct. 2014, 19:51

Mais non, j'ai mis des smileys :lol:

Je trouve ça quand même étonnant pour David ;)
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par MaYeuT » 03 oct. 2014, 20:09

Oui c'est bizarre effectivement, avec mon T550 j'avais passé les 500 vols avant de changer les roulements des rotors.
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par Patrick66 » 03 oct. 2014, 20:16

Mon 700 a 343 vols et il est comme neuf.

Comme vous avez dit au-dessus ça dépend peut-être de la façon de voler, mais 45 vols quand même !!!
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par David95 » 04 oct. 2014, 01:16

Aller, une petite vidéo pour illustrer le phénomène (j'ai pris soins de déchaper pour montrer le jeu des dampers).

Réalisé sans trucage :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=23r-6CVJjA8[/video]
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par MaYeuT » 04 oct. 2014, 01:41

Ah oui c'est pas normal, tu n'as pas de jeu axiale entre les pieds de pales et le hub?
Normalement tout doit être en compression.
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par David95 » 04 oct. 2014, 07:59

Nan, aucun jeu axial (sinon ça aurait été trop simple) :D
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par steph66 » 04 oct. 2014, 09:13

David, tu peux aussi faire une vidéo du jeu sur le plateau cyclique ?
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par Patrick66 » 04 oct. 2014, 11:15

Ah oui quand même, il y a pas mal de jeu.
David, tu crois que ça vient uniquement de l'usure des Dumpers ?
Il n'y aurait pas un souci avec une pièce mal usiné, en 45 vols je ne crois pas un instant que ce soit une usure normale.
Les butées a bille, avec les rondelles In et Out sont bien du bon côté ?
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par MaYeuT » 04 oct. 2014, 12:18

Clair on a l'impression que y'a pas de dampers !
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Re: Re : Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par KoRn_BeeF » 04 oct. 2014, 12:26

oui les dampers obt l'air absent ou tres mous
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par Bilou34 » 04 oct. 2014, 12:49

Tu as quoi comme reglage au plateau cyclique.
Si tu mets les stocks dans les coins et que t'es réglages font que ca force sur le plateau, genre frottement sur l'axe principale, cela doit user à mort le plateau également... Peut-être contrôle ce côté la aussi. Les maxi-mini sur les courses du cyclique.
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par David95 » 04 oct. 2014, 18:23

Après démontage, les dampers ne sont pas mous, il s'avère qu'ils ne rentrent plus "en force" dans le moyeu de tête, ils en sortent plutôt librement si vous voyez ce que je veux dire. En gros, en inclinant le moyeu, les dampers tombent tout seul sans forcer alors que ce n'était pas le cas avant. C'est ce semblant de jeu entre le damper et le moyeu qui provoque au final le jeu visible sur la vidéo. Par contre, tout est ok coté trou intérieur sur les dampers, pas d'usure apparente. Je rappelle, aucun jeu axial!
Donc pour l'instant, avant de les changer, j'ai rajouté une seconde rondelle entre le damper et le roulement de manière à mieux comprimer les dampers et ainsi éliminer le jeu (comme sur les têtes Gob il me semble). :lol:
Bilou34 a écrit :Tu as quoi comme reglage au plateau cyclique.
Si tu mets les stocks dans les coins et que t'es réglages font que ca force sur le plateau...
J'avais déjà bien sur tout controlé.
Patrick66 a écrit :...Les butées a bille, avec les rondelles In et Out sont bien du bon côté ?
Oui no problemo
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par Patrick66 » 04 oct. 2014, 23:10

Et pour le plateau cyclique tu as fait quoi, tu le changes ?
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par David95 » 05 oct. 2014, 10:24

J'ai pas reçu les pièces encore, donc je vais voler comme ça aujourd'hui et contrôler déjà la compression des dampers ensuite oui, je vais changer le plateau cyclique, ça c'est sûr.
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par Rodgeur » 05 oct. 2014, 11:00

Je risque d'en faire frémir certains ;) mais pour moi c'est du jeu fonctionnel classique sans conséquence.

J'ai exactement le même, et cela ne gêne pas, ne pose aucun problème de fiabilite à moyen, long, voir très long terme.
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Message par Rodgeur » 05 oct. 2014, 11:12

Alors c'est clair que cela semblerait plus propre qu'il n'y ai aucun jeu ou du moins un jeu très réduit. Mais je me demande si cela a la moindre importance en vol.

Je m'explique : en vol chaque pâle subit à 2.000 tours une force centrifuge de 7.000 Newton, soit grossièrement l'équivalent dans la vie courante d'une traction de 700kgs. Un helico prend au maximum des accélérations de 10G soit 55 kgs à repartir perpendiculairement à cette traction totale de 1.400kgs (4%).

Bref, si cela se trouve en vol c'est maintenu rigide par cette fameuse force centrifuge. Qu'en pensez-vous ?
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par David95 » 05 oct. 2014, 11:29

Dans un vol type statio oui, on pourrait même se passer des dampers :rolleyes: , mais dans les vols rapides => le débattement des pales doit bien être contenu et absorbé, et là, la force centrifuge ne suffit plus, en vol 3D, les appels de pas ou les fortes variations du cyclique idem. Le simple fait que les dampers s'usent, illustre bien la force du phénomène.
En tout cas, je ne prendrai pas le risque de voler comme ça avec les shapes qui menacent de partir du plateau cyclique :lol:
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par Rodgeur » 05 oct. 2014, 11:57

Tu ne te prends pas 10g en statio mais 1 David. :)

Pour les chappes il est évident que ce sont des pièces à changer quand elles s'usent. Pour le reste si tu arrivés à supprimer le jeu durablement je serai intéresse de savoir comment tu fais.

Après tu fais comme tu le sens, mon vécu c'est risque zéro pour toi car tu as 45 vols et mon helico 1.104, et malgré ma douceur légendaire il serait surprenant que je le sollicite moins que toi. Même avec des doigts de fée c'est dur de passer certaines figures sans taper un peu dans la machine. D'ailleurs mon iu2 est à 2.100.

Enfin je dis cela mais je ne connais pas tes vols et si cela se trouve tu voles aussi bien que Jaubertel et alors tout deviendrait différent car ce niveau la je ne connais pas.
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par David95 » 05 oct. 2014, 12:27

On est bien d'accord oui 1G en statio :lol: ... mais avant d'encaisser et de générer 10G, il faut bien que les dampers amortissent les débattements, sur une tête DFC censé être "rigide" et en voyant les chapes à la limite de partir des rotules, pas parce qu’elles sont usées mais parce qu’il y a trop de jeu dans les dampers, c'est pas très rassurant. Si le jeu s'est installé, c'est bien que le phénomène est important.

Bon déjà, je vais déjà voir si la compression des dampers avec les rondelles supplémentaires fonctionne sur quelques vols :D de là à dire que cela règle le problème durablement, je ne pense pas, faudra bien les changer à un moment donnée ...
Modifié en dernier par David95 le 05 oct. 2014, 12:30, modifié 2 fois.
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par David95 » 05 oct. 2014, 12:29

... et puis j'aime bien mettre les sticks dans les coins :p
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par Rodgeur » 05 oct. 2014, 13:06

Sur mon 450 j'avais rajoute des rondelles,cela marche un temps et c'est tout. Je serais très surpris que changer les dampers supprime ton jeu. J'attends avec curiosité ton retour.

Je n'ai pas été capable de voir de différences de comportement en vol entre une tête soudée, et une un peu plus libre.

Pareil à l'AC, avant il y avait un axe d'Ac plus fin au niveau du moyeu. Cela gênerait un jeu monstre, beaucoup plus important que celui que tu as constate sur ta tête. Et puis avec le nouveau moyeu de taille constante et le hub renforce : 0 jeu. C'est très satisfaisant en le tripottant mais en vol impossible de détecter une différence.

Bref, je soupçonne ce jeu de n'avoir aucune incidence en vol. Mais si un expert passe par la j'aimerais bien avoir son opinion.
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Re: Maintenance (Tête) Rex 700 DFC

Message par KRoMoZoM_21 » 05 oct. 2014, 13:59

Perso, je pense qu'un jeu important sur le cyclique associé au jeu des pieds de pales risque d'engendrer des vibrations, et surtout faire beaucoup trop forcer les servos.

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