Gov store et perte de régime moteur ....

sv650s · Message par **sv650s** » 27 avr. 2017, 20:00

Bonsoir,
j'ai (je pense...) un soucis avec mon TREX 550 E V2
Dimanche dernier, j'ai constaté par 2 fois (à l'oreille) une perte de régime moteur sur un temps extrêmement court, puis le régime moteur s'est restabilisé dans la foulée de lui même.
Je vole en GOV STORE depuis quasi 1 an sans soucis en IDLE1 a 75%

L'appareil est équipé comme suit :
Moteur : 600MX 1220kv
Lipo : 6S 5000maH 45C (Les 5 lipo sont quasi neuves, parfaitement équilibrées même en fin vol, et leur résistance interne est très très faible, et en fin de vol, il reste 40% environ dans chaque lipo après 5 minutes 30 de vol, donc pas de soucis de ce coté normalement)
ESC : YEP 100A LV (L'ESC ne déclenche pas le CutOff donc normalement pas de soucis avec les LiPo)
Réception séparée : 2S 2200mAh
Récepteur + Module : AR7200
L'ESC n'est donc relié a l'AR700 que par les câbles masse et signal (je n'utilise pas le bec intégré)
Météo : un peu de vent et frais (pas de surchauffe de l'esc ni du moteur constatée)

Ma question est donc, qu'est ce qui pourrait provoquer une perte de régime aléatoire ?

Merci pour votre aide

Message par **KoRn_BeeF** » 27 avr. 2017, 20:04

Fils de commande de l'esc qui touche le châssis

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sv650s · Message par **sv650s** » 27 avr. 2017, 20:56

Le fil du signal (jaune) est gainé dans une gaine tressée ainsi que la masse
et le fil jaune est en bon état et n'est pas dénudé

je ne comprends pourquoi le châssis pourrait entrer dans l'équation
Comment expliques tu ce potentiel phénomène ?
Merci

Message par **igloo** » 27 avr. 2017, 21:01

Le carbone, c'est un bon conducteur de l'électricité...

sv650s · Message par **sv650s** » 27 avr. 2017, 21:05

tout étant gainé, cela est il réellement possible ?
car certe le carbone est conducteur, mais pour cela il faudrait que mon câble jaune soit un minimum dénudé et ce n'est pas le cas
Et je ne vois pas quoi changer, il me semble que tous les hélicos sont montés de cette sorte non ?

Message par **lolo63** » 27 avr. 2017, 21:07

Vérifie bien tes soudures de tes cosses moteur et lipos

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sv650s · Message par **sv650s** » 27 avr. 2017, 21:09

C'est vérifié et tout est bon
merci pour votre investissement dans mon soucis

Message par **igloo** » 27 avr. 2017, 21:12

Ca n'est arrivé que 2 fois ou c'est plus systématique ?

sv650s · Message par **sv650s** » 27 avr. 2017, 21:20

2 fois sur 5 LiPo , donc environ 30 minutes de vol

Message par **igloo** » 27 avr. 2017, 21:35

Parce quelques fois sur des lipos neuves ou qui n'ont pas tourné depuis longtemps, ce genre de "hoquets" ça m'arrive mais ça passe à la prochaine charge. Après c'est peut-être autre chose. Vois ce que ça donne avec le temps, car si c'est autre chose, peu de chance que ça aille en s'arrangeant.

Message par **KoRn_BeeF** » 27 avr. 2017, 22:03

sv650s a écrit :tout étant gainé, cela est il réellement possible ?
car certe le carbone est conducteur, mais pour cela il faudrait que mon câble jaune soit un minimum dénudé et ce n'est pas le cas
Et je ne vois pas quoi changer, il me semble que tous les hélicos sont montés de cette sorte non ?

Si ton fil est intact c'est bon

La prise sur le récepteur edt bien a fond ?

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sv650s · Message par **sv650s** » 27 avr. 2017, 22:07

Les lipos ont deja plusieurs vols, et la fiche est bien enfichee dans le recepteur
Est ce que l'esc peut etre en cause ? Ou alors quoi d'autre ?

Pour info j'ai :
Couronne 112 dents
Pignon 12 dents
Moteur 1220kv
Gov store esc : pwm 8khz et timing 18°
Idle1 75% (le nombre de tour doit etre bon)

Message par **Yoy24** » 28 avr. 2017, 17:24

Yop)

Par sécu (et pour te rassurer), vérifie les soudure des fils de commande sur la carte du contro, des fois que...

sv650s · Message par **sv650s** » 28 avr. 2017, 17:56

J'ai verifie et tout est ok, meme en tirant dessus

Message par **airwolf** » 28 avr. 2017, 20:52

Salut juste....j'ai un yep qui a 1an1/2 (500/600vols)et qui à mon avis commence à rendre l'âme , il commençait par de petite coupure et fini par bien merder! Je l'ai remplacé mais doit aussi contrôler mieux mes cables,car j'ai cru voir une soudure douteuse.....
Ceci dit ca peu etre ton contro qui fatigue!... perso je te conseil de changer le contro, tu as un hw100A v3 sur matos rc à 40€ ou 60/70€ en neuf! Ca serai bète de planter de le rexou pour 60€!
Ba bon courage et bonne réflection.
Bye

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Message par **steph66** » 28 avr. 2017, 22:21

sv650s a écrit :tout étant gainé, cela est il réellement possible ?
car certe le carbone est conducteur, mais pour cela il faudrait que mon câble jaune soit un minimum dénudé et ce n'est pas le cas
Et je ne vois pas quoi changer, il me semble que tous les hélicos sont montés de cette sorte non ?

Les bords des pièces en carbone sont très coupants. Ils peuvent abimer l'isolant des fils qui passent à proximité. Et si un fil dénudé touche le carbone, il est mis à la masse, ce qui peut aussi engendrer des baisses de tension du circuit RX voir une perte de réception.

Il est important de 'casser' le tranchant de tous les bords des pièces en carbone, idem des ouvertures découpées, avec du papier de verre ou une lime.

Je vois les fils moteur traverser le carbone : je mettrais bien un coup de lime là aussi, des 2 cotés : intérieur et extérieur.

sv650s · Message par **sv650s** » 29 avr. 2017, 00:39

Merci pour les conseils, j'ai revérifier et rien ne me semble anormal
Pour les bords tranchants, aucun fil n'est dénudé ni même abimé, cependant je vais suivre ton conseil et limer ces bords
Pour ce qui est du contrôleur, il a déjà un certain nombre de vols car j'ai eu l'ensemble d'occasion et en 1 an je lui ai collé a moi seul près de 300 vols ! C'est la piste qui me semble actuellement la plus probable
J'ai regainé les connections moteur / esc (fiche PK si je ne me trompe pas) qui laissaient apparaitre un très léger "jour" au niveau de la connectique, on voyait très très légèrement la couleur dorée des connecteurs
J'ai refais 4 lipo ce soir et RAS.... donc je ne sais pas quoi penser...
Airwolf tu penses remplacer ton ESC par quoi ? je pensais éventuellement à un autre YEP mais en 120A, le prix étant très bas. Pour le hobbywing, ce qui me gène c'est qu'il faut racheter le module de programmation alors que j'ai déjà ce qu'il faut pour le YEP
Sinon j'ai pensé au YGE, très cher, mais cela vaut il réellement sont prix...

Et tant que j'y suis, quel moteur me conseilleriez vous en remplacement de mon 600MX ? j'aimerais un truc un peu plus pêchu

Message par **airwolf** » 29 avr. 2017, 06:32

C'est vrai que les gye sont top mais super chere et pas toujours si fiable! Pour le prix d'un yep 120A. Tu peus prendre un hobbywing 100A v3 ,60€ + la programbox à 20€ , et la tu aura un contro qui régule au top et qui est reconnu comme étant de la trés bonne cam aujourd'hui!
J'ai un T550L avec un hw 100A v3 et en suis trés content....(hw=hobbywing) mais j'ai été également trés content de mon yep mais la premiere année! ...après.....

Voilou'

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sv650s · Message par **sv650s** » 29 avr. 2017, 09:01

Et le Hobbywing 100A V3 est simple et intuitif à programmer ? le gov store se règle t'il de la même manière que le YEP (activation, P gain, I gain, décollage + attente mouvement de l'AC) ?
Encore merci pour les conseils Airwolf

Mickapam · Message par **Mickapam** » 29 avr. 2017, 09:34

Salut, très simple avec la box, pour le gov : activation, pas au neutre, démarrage avec une courbe de gaz à 50%, coupure moteur après environ 12 secondes (temps du soft start) et tout ceci sans décoller.

sv650s · Message par **sv650s** » 29 avr. 2017, 10:08

En effet, tres simple
Et le gov store est aussi efficace que sur un yep ?
Merci Mickapam

Mickapam · Message par **Mickapam** » 29 avr. 2017, 10:30

J'ai pas d'yep mais un yge sur un mini protos et un hw 100a sur un X5 et ils régulent tous les 2 très bien. Je ne leur en demande pas assez pour les mettre en défaut

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Message par **lolo63** » 29 avr. 2017, 11:00

Les hobbywing sont ce qu'il y a de mieux actuellement rapport qualité/prix. Tu peux y aller les yeux fermés.

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sv650s · Message par **sv650s** » 29 avr. 2017, 11:22

Merci pour les conseils
Cependant le reglage du gov store m'interpelle legerement car je vois que que le P et le I ne sont pas reglables contrairement au yep
De plus, Mickapam, tu dis qu'il suffit d'activer le gov store et ensuite de lancer le moteur a 50% avec une incidence de 0°
J'ai toujours lu sur les forums que le gov store se faisait aux alentours de 75/80%, ou alors j'ai loupé un gros truc...
Le % gaz permettant d'avoir un nombre de tours calculé comme suit
% gaz X kv X tension lipo X pignon / couronne X coeff rendement
0,75 X 1220 X 25.2 X 12 / 112 X 0,9 = 2223 tours / minute
Il y a un truc que je n'ai pas compris ?

Et aussi comme indiqué plus haut, dans l'esc j'ai rentré ces valeurs pwm 8khz et timing 18°
Hors je vois que certains mettent pwm 12khz et timing de 7.....
Je me perds...

Merci pour votre aide

Mickapam · Message par **Mickapam** » 29 avr. 2017, 12:47

Alors les 50% c'est juste pour effectuer la consigne du gov store la première, ensuite pour voler tu utilise la courbe que tu veux, l'optimale étant 85%.
Les réglages du gov ne sont pas disponibles sur la v3, uniquement sur la v4 mais je ne ressent pas le besoin d'avoir des réglages, d'ailleurs sur la v4 les utilisateurs laisse les réglages du gov par défaut.

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sv650s · Message par **sv650s** » 29 avr. 2017, 12:53

Ok Mickapam, nos messages se sont croisés, si tu peux jetter un oeil juste au dessus, j'ai rajouter une remarque
Merci

Message par **lolo63** » 29 avr. 2017, 13:09

Sur les autres marques les réglages se font bien comme tu dis. Mais sur le hobbywing c'est différent. Fais nous confiance

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sv650s · Message par **sv650s** » 29 avr. 2017, 13:38

Ok, merci lolo63
Et pour les timing et pwm vous en pensez quoi ?

Mickapam · Message par **Mickapam** » 29 avr. 2017, 17:34

32khz pour le pwm si tu voles en gov après pour le timing à voir en fonction du moteur

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sv650s · Message par **sv650s** » 29 avr. 2017, 18:35

32khz ????? T'es sur ? J'ai mis 8khz en suivant les donnees align pour le 600mx 1220kv
Cela change quoi reellement ? Quels les risques de monter la frequence ?
Merci encore pour votre aide

Message par **airwolf** » 29 avr. 2017, 18:40

32khz c'est pour hw , sur gye je pense que 12 ca va.....,à confirmer....
Mais je te conseille un hw quand meme! Faut en profiter avant que les tarot grimpe! Lol

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sv650s · Message par **sv650s** » 29 avr. 2017, 18:43

Pourquoi le hobbywing pourrait tourner a 32khz et pas le yep ? Le yep peut monter a 16khz
De quel Tarot tu parles ?

Message par **airwolf** » 29 avr. 2017, 18:48

C'est comme ca....., le hw100Av3 est vraiment top et pas chere ,les prix pourrai grimper!
Aprèst tout les contro on des paramètres différents :castel , yge/yep , hobbywing , scopion ect....

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sv650s · Message par **sv650s** » 29 avr. 2017, 19:04

Et l'influence du pwm sur le moteur, c'est quoi ?
Car align donne 8khz pour le pwm. Ça change quoi de le mettre a 32khz ? Quel pourrait etre le risque d'aller au dela de ce qui est donné par align ?
Et du coup est ce que je pourrais monter mon yep au max a 16khz sans risque ?
Je crois que je vais me laisser tenter par le HW 100A

Message par **airwolf** » 29 avr. 2017, 19:14

Je crois que le pwm est la force à gerer le gov...., j'en sais pas plus , pas le savoir de se coté la...désoler, mais je pense qu'il n'y a pas grand risque a monter les pwm , par contre un timig mauvais et ton moteur tourne mal!
Sur ton yep tu peu mettre 18° timing et 14/16 pwm...
C'est quoi ton moteur?

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sv650s · Message par **sv650s** » 29 avr. 2017, 19:45

Mon moteur c'est un 600mx 1220kv donc timing a 18° si je ne me trompe pas

Sinon, sur le HW, comment sont calibrés les points haut et bas ? J'ai pas fini de lire la notice en ligne

Mickapam · Message par **Mickapam** » 29 avr. 2017, 20:09

32khz pour pwm, c'est la valeur préconisée par hobbywing pour tourner en gov avec ses contrôleurs.
Pour le timing,la valeur d'usine est 15°, rien ne t’empêche d'essayer comme ça et d'affiner après, en sachant que plus le timing est haut plus il tourne vite, fournie de puissance et chauffe.
Pour calculer un timing max, on fait 180/nombre de pôles du moteur, en gros pour un 10 pôles il ne faut pas dépasser 18°
Pour un timing moyen, la formule passe à 120/nombre de poles.

sv650s · Message par **sv650s** » 29 avr. 2017, 20:28

Le 600mx a 6 poles donc cela fait un timing de 20°, mais le yep a comme choix 18 ou 24°, j'ai donc choisi 18°
Dois je tenter en essayant de descendre le timing a 12° ?
Par contre j'ai du louper une ligne dans la notice car je n'ai pas vu comment calibrer les points haut et bas de l'esc....

Message par **airwolf** » 29 avr. 2017, 21:16

18 de timing c bien. Je ne sais meme pas pour les points haut/bas ....moi ca a marché direct j'avais mes 3idle up...
Peut etre connecter la lipo manche de la radio en haut avec une courbe de gaz linéaire de 0 à 100 , petite music ,descendre le manche à 0 ,ptite music et voilas...
Mais pas sur du tout!
Des avis les pro yge?

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sv650s · Message par **sv650s** » 29 avr. 2017, 21:18

Ma question des points haut et bas c'est pour le hobbywing, pas pour le yge

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