problème d'anti-couple après remontage

[davomega]

un truck bete ta quoi comme radio.

moi j'ai eu les meme soucie que toi sur un 450 et j'ai chercher dans tout les sens enfaite c'était le stick qui commande l'ac. la piste été sale je les nettoyer et tout et rentré dans l'ordre

[jeanc365]

une futaba t14 sg qui n'a qu'un an.

je n'ai ce problème que depuis mon dernier crash ...

[davomega]

ok ok essaye de bouger rapidement de gauche a droit le manche de l'ac pendant que que seconde et regarde si sa arrange ton pb

j'ai eu le meme cas que toi et ma dx7s été pas si vielle que sa quand c'est arriver

[Fredo3876]

Bonjour,
J'avais ce gyro sur mon premier 450.
Après quelques crashs de débutants il avait commencé à déconner un peu aussi.
Je peux aussi t'affirmer autre chose c'est qu'il n'aime pas le froid mais surtout le changement de température.
A la première lipo l'hiver il finissait toujours par perdre le neutre, il dérivait.
A la deuxième lipo ça tenait le cap.
J'avais fait l’expérience en mettant l'hélico sur mon balcon un moment avant d'y aller et je n'avais plus le soucis.
Je penses que la compensation de température est mauvaise voir inexistante.
Bon après si ça se trouve c'est le mien qui déconnait mais tes symptômes me parlent
Soucis réglé en montant un GP780 Align d'occasion à 10€, un très bon investissement vu le prix...

[jeanc365]

davomega, ce n'est pas cela le problème, j'ai d'autres hélico ainsi que des drones et avions, aucuns soucis de stick

fredo3876, le gyro et le servo d'AC ont été changés...

[Fredo3876]

Ah oui autant pour moi ! En tous cas pour le KDS800 c'est ce que j'avais constaté.
Le froid augmente le gain en rigidifiant les pièces plastique ou fibre genre les pales surtout, ça peut augmenter ton souci.
D'ailleurs tu as monté quoi comme gyro et servo à la place ?

[steph66]

J'ai changé le gyro et le servo d'anti-couple pour essais, rien n'y change...
Je ne sais vraiment pas d'où peut venir ce problème ?

fredo3876, le gyro et le servo d'AC ont été changés...

Question bête : as-tu refais le réglage optimal du gain du gyro ?

[Jérôme L]

Salut,
Ton problème peut venir de plusieurs choses après lecture de ton post et des réponses tu peux essayer :

1- vérifie bien les roulements de ton axe principale. une vibration peu engendrer un PB d'AC
2- si tu as une autre paire de pale principale, fait l'échange et regarde si ça améliore.
3- As tu vérifier le Hub d'AC c'est la pièce qui tient les pieds de pale d'AC pour vérifier s'il n'est pas tordu, il te faut le démonter de l'axe . Ensuite tu positionnes tes pieds de pale d'AC sur une table et tu fais tourner le Hub . Si tu aperçois une oscillation des pieds de pale, ton hub est voilé
4- As tu des butées à bille dans tes pieds de pale AC ? si oui vérifie leur état et remplace les c'est très souvent le problème
5- si vraiment tout est libre, quel est la distance entre ta boule de servo d'AC et le centre du servo ? tu peut être pas la bonne résolution ce qui donne cette oscillation par manque de précision.
6- regarder l'état des roulement de ton torque tube si tu les a récupéré après le crash;)
7- La régulation de ton contrôleur est elle activé ? si oui essaye sans ,pour voir si elle ne stress pas ton AC, Si oui il faut essayer de baisser les gains de régulation.


Voilà quelques pistes à explorer dans l'ordre que je t'ai donné.
Bonne recherche

[jeanc365]

steph66 : oui j'ai essayé de régler le gyro mais rien n'y fait

Jérôme :

- alors j'ai vérifié tous les roulements , ils sont ok
- le hub d'AC est neuf également
- les butées a billes dans les pieds de pales ac, si ce sont les sortes de roulements, oui ils sont ok aussi
- la distance entre la boule de servo d'AC et le centre du servo est de 115 mm
- la régulation du contrôleur n'est pas utilisée

j'ai de nouveau changé l"axe principal et l'axe pied de pale du rotor principal, il me semble que ca tourne "plus rond"

Par contre le problème est tjs bien présent :-( :-( :-( c'est pour pèter une case ....

voici une vidéo, ou on voit assez bien les à-coups de l'AC , désolé pour le mauvais stationnaire mais je devais me battre contre un vent assez violent

Il me reste comme test a faire, essayer de nouvelles pales (ce sera pour demain)

https://youtu.be/pIcn6yd7-Do

[airwolf]

Salut ,on ne voit pas grand chose mais le peu que l'on peut observer ressemble a un gain trop elever.....je baisserai de quelque % le gain gyro, sinon je ne vois quoi d'autre et pas sur pour les pales, il ne dendinerait pas comme ca en statio...., apres....
Bon courage

dx6 v2 ; wl toy v931 ; 180cfx neuron ; trex 450pro dfc neuron x2 ; trex 550E dfc neuron / rf7.5

[jeanc365]

j'ai déjà essayé de baisser le gain, jusqu'à même ne plus en avoir, rien a faire, tjs ces a-coups.....

j'ai remplacé un demi hélico, je comprends pas :-(

[airwolf]

Ok et tu es vraiment sur que tu n'as aucun point dur!?
Ton coulisseau est t'il vraiment libre? N'as tu pas trop serrer le vis ,soit du coulisseau , de la fouchette, une vis trop serrer et ca fou le dawa! Ya forcement un truc de loupe! Peut etre verifier a se compte la l'equilibrage de tes pales ac...
Mais reverifie le serrage du bloc d'ac et ses commandes avant.

dx6 v2 ; wl toy v931 ; 180cfx neuron ; trex 450pro dfc neuron x2 ; trex 550E dfc neuron / rf7.5

[jeanc365]

oui certain, démonté et remonté 3X , tout est bien libre, pas de points dur.

Il y a forcement qq chose qui m'échappe dans le sens ou j'avais eu le même phénomène il y a qq années avec un HK500. j'avais aussi remplacé un demi hélico sans succès (celui-là etait avec AC a courroie)

[steph66]

le gyro et le servo d'AC ont été changés...

Jean, tu ne nous as pas dit quel étaient le nouveau gyro et nouveau servo : marque, modèle ?

[Jérôme L]

Tu as essayé de mettre plus de tours ?


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

[jeanc365]

steph66 : le gyro: un autre kds 820 que j'avais en réserve (neuf)
le servo d'AC : power HD 3688HB tout neuf également

j'ai eu plusieurs hélicos donc j'ai des pièces de réserve ;-)

Jérôme ; oui j'ai aussi essayé avec plus de tours.

Il doit y avoir qq chose de plié car c'est depuis le crash, avant il ne bougeait pas d'un poil ....

[airwolf]

Si c suite a un crash ,verrifie tout tes roulements , pdp ac ,tail case ....

dx6 v2 ; wl toy v931 ; 180cfx neuron ; trex 450pro dfc neuron x2 ; trex 550E dfc neuron / rf7.5

[Fredo3876]

Salut,

J'ai eu aussi et possède toujours (dans une boite...il finira à la direction d'un voiture pour voir) ce servo power HD. Idem que pour le gyro KDS, tu en as pour ton argent : ça fonctionne mais pas aussi bien qu'un servo de bonne gamme. Feeling "froid", arrêts moyens et anti-couple pas net. Rien a voir avec un Align DS520 par exemple. Sinon le KDS N590 fonctionne pas mal du tout pour le prix si tu ne veux pas trop investir.
Après tu as peut être effectivement un souci mécanique en plus mais je commencerais déjà par mettre un bon servo à ta place...

[jeanc365]

airwolf: tous les roulements ont été vérifiés

Fredo: le problème est présent avec 2 gyros différents et 2 servos différents, avant le crash l'hélico volait parfaitement avec ce même matériel, aucun a-coup, j'ai volé avec pdt 4-5 ans avec sans soucis, c'est vraiment suite au crash que c'est apparu, je ne pense donc pas que ce soie un problème de gamme de matériel mais bien qq chose qui est abimé suite au crash.

Il faudra bien que je l'apporte en magasin, pas le choix, j'ai déjà tellement changé de pièces ....

Jérôme L: voici une vidéo avec plus de tour, c'est encore pire , même en diminuant fortement le gain du gyro....
on ne voit tjs pas grand chose mais assez pour voir ces à-coups (déjà a 13-14 sec)
Cette vidéo avec nouvelles pales de rotor et d'anticouple :-(

https://youtu.be/goopLPw7zak

[jprdragon]

Bonjour,

As tu pensé a la roue libre du RP ?

Peut etre aussi une perturbation du controleur , mettre une ferrite sur les fils de l' AC .

[jeanc365]

oui j'ai déjà regardé la roue libre , elle a l'air de fonctionner convenablement, comment je peux savoir s'il y a un soucis ?

[jprdragon]

en la faisant tourner a la main pour voir si toutefois elle ne lache pas , les problèmes de fonctionnement de roue libre sont soit : l'axe interieur est usé , et elle peut "patiner" , soit : les rouleaux sont secs et accroche mal , soit : la cage exterieur tourne dans son logement . Dans un 1er temps essayes de l'huiler avec du WD 40 par exemple .

Ca peut etre aussi le pignon moteur mal bloqué .

Ou aussi , le controleur "usine a parasites" qui perturbe le gyro .

[airwolf]

Pas evident ton truc!,
Moi je pense plus a la meca, pdp tordue , hub voile, tu as regarder aussi tes pales d'ac? Essayer avec d'autre... , c'est quoi dejas comme machine?

dx6 v2 ; wl toy v931 ; 180cfx neuron ; trex 450pro dfc neuron x2 ; trex 550E dfc neuron / rf7.5

[steph66]

Jean, tu voles dans quelle région ?


Je crois qu'on a fait le tour de la question 'AC'. Il te reste à chercher un autre gyro et un servo plus costaud pour éliminer déjà l'électronique des sources possibles de problème.

L'AC, c'est très délicat. On a passé un temps fou avec un copain sur son X7 tripale : c'était 1 seule vis serrée trop fort ... Et c'était pas un jeunot il vole depuis plus de 10 ans, il monte et bichonne ses machines, mais il a loupé ce détail qui lui a valut pas mal de cheveux blancs en plus

[jeanc365]

jprdragon: alors oui la roue libre fonctionne parfaitement
pignon moteur ok

airwolf : t-rex 500
oui le dernier vol est avec de nouvelles pales de rotor et d'ac (des originales)
le hub est neuf aussi
qu'appelles tu le pdp ??

steph66 : je vais chercher un autre gyro demain chez un ami (un gy401) et un autre servo (malgré que j'en ai déjà essayé 2 différents)
J'ai revérifié tous les serrages de visses, l'AC est complètement libre sans point dur, difficile de faire plus libre que ca
La c'est moi qui attrape des cheveux blancs, je suis pourtant pas novice non plus :-( je fais de l'avion, hélico, drone, voiture et du bateau

Je suis de Belgique...

[KoRn_BeeF]

j'ai déjà essayé de baisser le gain, jusqu'à même ne plus en avoir, rien a faire, tjs ces a-coups.....

Es tu sûr de vraiment agir sur le gain ?

[airwolf]

j'ai déjà essayé de baisser le gain, jusqu'à même ne plus en avoir, rien a faire, tjs ces a-coups.....

Es tu sûr de vraiment agir sur le gain ?

Ouai je me pose la question aussi!
Qu'as tu comme radio? Savoir si tu peus y regler le gain gyro....?

dx6 v2 ; wl toy v931 ; 180cfx neuron ; trex 450pro dfc neuron x2 ; trex 550E dfc neuron / rf7.5

[steph66]

Quand tu changes le gain de 0 à 100 sur certains gyros, une led change de couleur. Est-ce que ton gyro a cette led ? La couleur indique si le mode est 'normal' ou 'conservateur de cap\heading lock'.

[Jérôme L]

une question quand tu as remonté ton AC notamment les pieds de pale, n'aurais- tu pas inversé les flasques de butée à bille ?
il y a une intérieur la plus serrée sur l'axe et une qui permet la souplesse qui est plus large sur l'axe. De mémoire Align les marque "in" et "out".

[jeanc365]

KoRn_BeeF , airwolf et steph66

oui je suis certain d'agir sur le gain du gyro, j'ai une futaba t14sg , quand je descends sous 0 au gain gyro la LED s'éteint , ce qui en effet atteste le désenclenchement du conservateur de cap. je vole sur cet hélico a 40% en temps normal, la je descends même jusque 10 (il dérive et tourne sur lui même lors d'un gros coup de gaz, ceci atteste bien la descente du gain gyro) mais les à-coups sont tjs présent !

jérome L : non pas inversé, je les laisses sur les visses justement pour ne pas me tromper.

Je vais monter le gy401 et le servo de mon pote et reviens vous dire quoi...

C'est une histoire de fou :-(

Merci a tous d'essayer de trouver la solution

[steph66]

jérome L : non pas inversé, je les laisses sur les visses justement pour ne pas me tromper.

Il faut qu'en même vérifier qu'elles sont dans le bon sens. Donc redémonte, et contrôle nous ça. Quelques astuces dans mes fiches conseil dans ma signature pour identifier les 2 sortes de rondelles qui ont des diamètres intérieurs différents. Et compare avec la doc, car chaque marque/modèle a son ordre de montage prévu par le fabricant.

[jprdragon]

Bonjour,

Une explication ici , avec notament comment mettre les billes pour que la graisse reste :

http://www.france-helico.com/topic/2099 ... t-bearing/

[jeanc365]

Bonsoir,

Alors EUREKA ......

J'ai changé tous les roulements, le gyro et le servo d'AC . Maintenant plus d'à-coups !!!

Ce qui est dommage c'est que vu que j'ai changé tout ca je ne sais toujours pas ce qui posait problème, enfin c'est résolu, c'est le principal.

Merci a tous ceux qui ont répondu a mes questions ;-)

[jprdragon]

Bonjour,

Tant mieux que ton probleme soit reglé .

Mais il est vrai qu'il y aurait fallu changer piece par piece avec un essai entre , ca aurait pu servir aux autres hélicoptéristes .

[jeanc365]

oui je sais mais j'avais déjà changé un demi hélico ( :-( ) , donc la plus de patience lol