conso trex 450 pro

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paca
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conso trex 450 pro

Message par paca » 02 mai 2017, 14:36

bonjour ,
je me pose une question au niveau de l'autonomie de mon trex 450 pro v2 , j'ai déjà posé la question sur un autre forum et on m'a dit que c ' était plus ou moins normal avec ma config ....
j'aimerais bien avoir d'autres avis pour comparer

j'ai donc un trex 450 pro v2 , flybarless ,équipé d'un module brain 2 ,
le moteur est un " Scorpion Precision Performance " HK-2520-3500kv et le pignon est un hélicoïdal de 12 dents , l'ESC est un
" ALIGN RCE BL 35P " , je vole avec des lipos 3S " ZIPPY compact 2200mah 40C " quasi neuve, je ne fais que du statio ou translation très lente , les pales sont des symetriques 325mm .

je n'ai qu'une seule courbe de gaz avec un maxi de 55% de gaz et je joue sur
la montée et descendre avec une seule courbe de pas , je veux m'orienter maquette donc pas du tout de voltige ou 3D...

Donc avec cette config , je n'ai que 3mn30s d'autonomie avant que mes lipos n'atteignent 30% :wacko:

je trouve que ce n'est vraiment pas beaucoup ,mon moteur est assez chaud a l'atterrisage ,l'entredents est correct entre pignon et couronne , est ce que ca viendrait du moteur , comment je pourrais faire pour augmenter mon autonomie ?

merci pour vos réponses ; bon vols :D
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Re: conso trex 450 pro

Message par Tchinzo » 02 mai 2017, 14:55

Tu es peu être pas dans meilleur plage de rendement de ton moteur.
Tu peux jouer sur le pignon (et encore et hélicoïdale je ne sais pas) mettre un pignon plus petit et changer ta courbe de gaz ...
Pour te donner un ordre d'idée en 15T droit en idle 2 je suis à 4min30 avec 50% en idle 1 a 4min30 je suis à 70%
Mais je vol doux
Sur des Accu 2200 entre 35 C
Par contre mes moteurs sont des Align, réputé pour être efficient.
Après je débute (enfin je reprend après une longue pause) donc j'espère ne pas avoir dit de connerie en ayant fait un faux sens ou contre sens :)
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Re: conso trex 450 pro

Message par paca » 02 mai 2017, 15:07

tu as au moins 1 minute d'autonomie de plus que moi , j'ai déja essayé de mettre plus de tours , je suis allé jusqu'a 75% et j'avais encore moins d'autonomie , tes lipos sont a combien en fin de vols ?
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Message par Tchinzo » 02 mai 2017, 15:12

En idle 2 je fini à 3,81v avec un timer a 4min30
Mais attention il y a peu être d'autre paramètre à prendre en compte ...

Comme le pas, le timing du contrôleur et ... Image les copains compléterons peu être la liste car j'ai oublié certainement plein de chose ;)

Un de ces quatre j'essaierais avec d'autre pinion j'ai un panel de 11T à 15T
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Re: conso trex 450 pro

Message par Sp@r0 » 02 mai 2017, 15:30

Elle ressemble à quoi tes courbes de gazs / pas, ta mécanique tourne librement ??? normalement tu dois pourvoir faire tourner le rotor principale très facilement et le lancer sur au moins un tours avec le petit doigt .....
Modifié en dernier par Sp@r0 le 02 mai 2017, 16:56, modifié 1 fois.
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Re: conso trex 450 pro

Message par Joce » 02 mai 2017, 16:43

Pour moi il y a un problème.
L'autonomie de Tchinzo me semble plus proche de ce que j'avais dans des conditions similaires.
Je ne pense pas que l'efficacité du moteur rentre en ligne de compte ici.
Je pencherais aussi sur un problème de trop grand frottement quelque part.
Peut-être pignon couronne ?
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Re: conso trex 450 pro

Message par Drys » 02 mai 2017, 17:58

Salut,
Je suis à 4minutes d'autonomie avec mon Rex sur une courbe de Gaz plate. Celle-ci étant à 80 %. Avec des 2200 mah. Donc oui effectivement il doit avoir un problème.

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Re: conso trex 450 pro

Message par Nono57 » 02 mai 2017, 19:46

Hello
je suis pas électricien ,mais me semble que son Esc est mal réglé par rapport a son moteur
timing et fréquences ,en plus il dit
,mon moteur est assez chaud a l'atterrisage
en vol normal, vraiment je pense que son souci est la
consommation excessif d’ampère déperdition de ceux ci en chaleur
généralement le timing entre 5 degrés, fréquence de fonctionnement moteur 8 Khz aprés vérif sur le net
est ce le cas ?
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Re: conso trex 450 pro

Message par paca » 02 mai 2017, 20:19

merci pour vos réponses :)

j'ai bien vérifié et il n'y a vraiment aucun " dur " dans la transmission ,le rotor tourne librement , je vais regarder du coté du " timing " je ne m'y suis pas encore intéressé , je vais regarder dans la doc " align " pour régler l'ESC ...

bon vols a tous :)
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Re: conso trex 450 pro

Message par KoRn_BeeF » 02 mai 2017, 20:32

L'entre dent est vraiment important
Quel est le poids de ta machine ?

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Re: conso trex 450 pro

Message par steph66 » 02 mai 2017, 21:34

Qu'un moteur chauffe quand il fonctionne c'est normal. Après faut voir ce que ça veut dire 'chaud'. Si tu laisses ton doigt 3 ou 4 secondes sur le moteur, il est froid.

La première modif à faire serait de passer le pignon moteur en 10 dents, voir 11 si tu ne trouves pas 10.
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Re: conso trex 450 pro

Message par Nono57 » 02 mai 2017, 21:34

KoRn_BeeF a écrit :L'entre dent est vraiment important
Quel est le poids de ta machine ?

Envoyé de mon SM-G935F en utilisant Tapatalk
oui aussi ,perso entre dents pignon moteur couronne ,un morceau de papier serrer entre les deux 'jolie accordéon que tu doit obtenir"
ensuite oui la notice align pour paramétré ton ESC,mais surtout les donnés constructeur du moteur ^_^
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Re: conso trex 450 pro

Message par Nono57 » 02 mai 2017, 21:45

La première modif à faire serait de passer le pignon moteur en 10 dents, voir 11 si tu ne trouves pas 10.
déjà un bon réglage de l'ensemble me semble plus adéquate avant d'entrevoir des solution plus évolué
perso sur mon 450 align pro je suis en pignon de 13 je vol un poil de voltige a 4m et 30s sans souci moteur tiède même si c'est pas la même électro (moteur et contrôleur) me semble qu'il vaut mieux passer par la case départ ,soit dit bon réglage ;)
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Re: conso trex 450 pro

Message par paca » 03 mai 2017, 05:32

j'ai déjà vérifié l’entre dents , et pas de soucis de ce coté . a la fin du vol , quand je pose un doigt sur le moteur , au bout de 3 a 4 secondes ça commence vraiment a faire très chaud , je vais voir le timing dès que j'ai un créneau et regarder si je peux trouver des pignons avec une ou deux dents de moins pour essayer .
ça ne vient pas d'un problème de réglage mécanique , j'ai déja fait le tour de l'hélico, je penche plus pour le moteur qui doit être gourmand ou mal réglé .
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Re: conso trex 450 pro

Message par godjc » 03 mai 2017, 06:09

Salut,

Le réglage du timing ne fera rien gagner de conséquent.

Tu mesures comment les 30% en fin de vol, tu remets combien dans chaque lipos ?

cdlt
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Re: conso trex 450 pro

Message par paca » 03 mai 2017, 16:06

godjc a écrit :Salut,

Le réglage du timing ne fera rien gagner de conséquent.

Tu mesures comment les 30% en fin de vol, tu remets combien dans chaque lipos ?

cdlt
je croyais que le timing permettait de bien synchroniser l'ESC avec le moteur ???
pour tester la batterie j'utilise un " smart guard 2 "
exemple de batterie après 3mn 30s et tombée a 30%:
tension nominale 11.36v ,
élément 1 : 3.786v
élément 2 : 3.790v
élément 3 : 3.786v
ce sont des lipos zippy compact 2200mah 40C 3S
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Re: conso trex 450 pro

Message par paca » 03 mai 2017, 17:27

je viens d'investiguer sur la programmation de l'ESC de mon trex , il semble qu'il y ait quelques points a modifier ....
voici les réglages correspondant aux différents bips de la programmation de l'ESC ALIGN RCE BL 35
point 1 : ( 1 bip ) " brake disabled " ( ca me convient )
point 2 : ( 3 bip ) " high timing " ( ca ne convient pas pour mon moteur , je devrais etre sur middle !! )
point 3 : ( 2 bip ) " middle cutoff voltage " ( ca peut rester comme ca , voir augmenter sur high )
point 4 : ( 2 bip ) " helicopter1 " ( je pourrais mettre en hélico 2 comme cela j'aurais le gouvernor !! )
point 5 : ( 3 bip ) " ( je suis en high speed , je pourrais passer en normal ou medium speed !!)

vous en pensez quoi si je modifie les points 2 , 4 , 5 ? :rolleyes:
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Re: conso trex 450 pro

Message par godjc » 03 mai 2017, 18:46

Bonjour,

Le timing ne te rendra pas l'autonomie qu'il semble manquer.

Quand tu recharges ta batteries, en moyenne ton chargeur remet combien dedans ? 1500 Mah ?

cdlt
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Re: conso trex 450 pro

Message par BRUNO2 » 03 mai 2017, 19:06

Je crois que le gouv de l'Align n'est pas top, perso ca coute rien de tester differente valeure de timing, rappel le timing des moteurs scorpion est donné pour les controleurs scorpion et ne correspond pas obligatoirement a la meme valeure sur un autre esc, par contre le point 5 je vois pas a quoi ça correspond.

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Re: conso trex 450 pro

Message par paca » 04 mai 2017, 17:58

paca a écrit :je viens d'investiguer sur la programmation de l'ESC de mon trex , il semble qu'il y ait quelques points a modifier ....
voici les réglages correspondant aux différents bips de la programmation de l'ESC ALIGN RCE BL 35
point 1 : ( 1 bip ) " brake disabled " ( ca me convient )
point 2 : ( 3 bip ) " high timing " ( ca ne convient pas pour mon moteur , je devrais etre sur middle !! )
point 3 : ( 2 bip ) " middle cutoff voltage " ( ca peut rester comme ca , voir augmenter sur high )
point 4 : ( 2 bip ) " helicopter1 " ( je pourrais mettre en hélico 2 comme cela j'aurais le gouvernor !! )
point 5 : ( 3 bip ) " ( je suis en high speed , je pourrais passer en normal ou medium speed !!)

vous en pensez quoi si je modifie les points 2 , 4 , 5 ? :rolleyes:
je ne voulais pas rester dans le doute , j'ai donc changé le " timing " en le mettant sur médium ,j'en ai profité pour ajouter le mode " gouvernor " et j'ai changé aussi le point 5 ( throttle responce speed " que j'ai mis de " quick speed " a " standard " .....)

le bilan est positif , j'ai effectué un vol de 3mn 30s en stationnaire sans me poser une seule fois , et a l'aterrissage il me restait 47% de la batterie , et je l'ai rechargé a 99% en ajoutant : 1034mah :) j'étais a 30% restant dans la batterie avant ces réglages .
j'ai donc récupéré un peu d'autonomie , dès que je peux je vais un essai avec 4 mn , voir 4mn 30s pour savoir a combien je suis sur la batterie .... c'est déja mieux :D

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Re: conso trex 450 pro

Message par godjc » 04 mai 2017, 19:02

Salut,

Il te faut remettre 1750 mAh dans une 2200 pour avoir consommé 80%

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Re: conso trex 450 pro

Message par Nono57 » 04 mai 2017, 19:32

Hello
voila donc déjà de bonne nouvelle -_- juste en paramétrant correctement ton contrôleur
ensuite pour allez un poil plus loin je pense que le meilleur rendement moteur tous au moins sur un 450 est de l'ordre de 75% de gaz oui oui je sais tu fais de la maquette je crois ,alors c'est la qu'i faudrait recalculer ton ratio
pour obtenir les tour rotor que tu souhaite en gardant le moteur dans des valeurs de 70% a 85%
de tète la formule théorique
KV moteur * volt * par 0.75 ou 0.80 ou 085 (pourcentage courbe plate moteur ) égale tours moteurs
il te faut calculer ton ratio
Nombre de dents couronne principale /par le Nombre de dents pignons moteur égal au ratio
tu divise les tours moteurs par le Ratio égal au nombre tours théorique du rotor
donc fait le teste tel que en chronométrant temps et conso ,fait le calcul tels que pour voir tes tours rotor qui apparemment te vont dans le style de vol que tu as
refait les calcul avec les données si dessus avec divers pignons moteur différent en essayant de collée a se que tu as mais en exploitant ton moteur dans une meilleur plage entre 70 et 85%
je sais pas si je suis clair ?
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Re: conso trex 450 pro

Message par paca » 04 mai 2017, 20:08

oui je comprends ton raisonnement pour rester au meilleur rendement du moteur , j'ai un pignon de 12 dents et je n'ai réussi qu'a trouver un pignon de 11 dents sur internet , ca vaut peut être le coups que je le commande .
parce qu'avec la démultiplication que j'ai le rotor tourne beaucoup trop vite pour mon type de vol dans les 70 - 75 % ^_^

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Re: conso trex 450 pro

Message par steph66 » 04 mai 2017, 20:25

paca a écrit :point 3 : ( 2 bip ) " middle cutoff voltage " ( ca peut rester comme ca , voir augmenter sur high )
Surtout pas ! c'est un réglage utile en avion, mais à proscrire en hélico. Cette fonction regarde la tension restante dans ta lipo, et arrête ou ralentit le moteur quand tu l’atteins.

Dans ton cas middle, voir low (voir off = éteint) c'est mieux. Et tu règles la minuterie de ta radio pour t'avertir qu'il est temps de pose :)
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Re: conso trex 450 pro

Message par Nono57 » 04 mai 2017, 22:25

parce qu'avec la démultiplication que j'ai le rotor tourne beaucoup trop vite pour mon type de vol dans les 70 - 75 % ^_^
ben oui je comprend ,sur mon 600 lorsque je l'ai eu ,ben ma foutu la trouille avec une courbe plate a 65% :o
il tourner bien trop vite pour moi :D
j'ai donc changer le pignon pour obtenir un nombre de tours rotor qui me vas bien a mon style n'impotawak :lol:
soit environ 1900 t a 70% ,j'ai remarquer qu'avec une dent en moins j'avais 200 t environ en moins
voila
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