trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

[KoRn_BeeF]

sur le neuron, il n'y a pas de neutre mécanique
il recalcule le neutre du servo à chaque fois que tu règle les limites
il prend : (limite max + limite mini)/2
ça ne sert donc à rien de modifier ta tringle
il faut que le palonnier du servo soit à 90° et que celui du l'ac y soit aussi et c'est tout
il ne te reste que l'inversion des pieds de pales

[KRoMoZoM_21]

justement la mécanique du trex n'est pas symétrique

Je viens de vérifier, tu as raison.(edit, me suis embrouillé)

[KoRn_BeeF]

justement le neuron n'a rien pour faire ceci
c'est pour cela que je ne le recommande pas sur une maquette ou pour les personnes souhaitant voler sans conservateur de cap
l'algorithme du neuron est assez bien fait pour le verrouillage de cap, si il décroche c'est très certainement dû au fait que mécaniquement il doit etre à fond de pas
il faut retourner les pieds de pales
à une époque sur mon 450pro j'avais plus de 20° de pas collectif ( sacré mauvais réglages ) et avec la modif des pieds de pales, il ne décrochait pas

[KRoMoZoM_21]

J'ai édité mon message en ce qui concerne le sens du pas

[KoRn_BeeF]

[KRoMoZoM_21]

Apres d'une butée à l'autre, le pas 'max' est sensiblement identique (j'ai beaucoup de jeu pour avoir une mesure fiable).
Sur l'AC du 450L le probleme est corrigé, il y a bien : plus de pas à contre couple. Ce qui explique que l'autre 450 ne décroche pas aussi facilement.

[KoRn_BeeF]

exacte
en retournant les PdP
on a toujours la même course totale mais on a un peu plus de coyrse a contre couple et un peu moins dans le sens du couple
c'était d'ailleurs un problème à la sortie du trex450 en bdb et bob a trouvé cette solution terriblement efficace

[airwolf]

Ok mais j'allume donc mon trex sans la radio , les servo se mettent au neutre , je met mon palo a 90° et regle ma tringle pour avoir du pas positif (env 1cm entre les 2pales repliees ) et ensuite debranche tout. J'allume ma radio et fait mes limites et dejas je ne peus faire ma limite a droite ai max et ensuite quand j'ignisialise l'ensemble je me retrouve avec du pas negatif! Je capte pas tout la! ???
* sinon flo j'ai regarder la video et ya juste a retourner les pdp ? Rien de plus!? Je le fait se soir!!
Mais j'aimerai bien comprendre pourquoi radio eteinte j'ai bien mon pas positif et une fois l'ensemble ignisialise je me retrouve avec du pas negatif! perdu que jss!

envoyer de mes sticks
v931 ,180cfx neuron ; trex 450 pro neuron (×2) ; trex 550dfc neuron ; dx6 v2 ; rf7.5

[KoRn_BeeF]

sur le neuron, il n'y a pas de neutre mécanique
il recalcule le neutre du servo à chaque fois que tu règle les limites
il prend : (limite max + limite mini)/2
ça ne sert donc à rien de modifier ta tringle
il faut que le palonnier du servo soit à 90° et que celui du l'ac y soit aussi et c'est tout
il ne te reste que l'inversion des pieds de pales

je l'ai expliqué sur ce post
quoi que tu fasse le neutre du neuron sera au milieu de la course

[airwolf]

Ok mais une fois les pdp retournes et mon palo a 90° il me faut bien un pas positif(ac)?? Et ensuite JE REGLE direct mes limites axe et mini?
Pas de reglages a faire alors radio eteinte et sans conservateur de cap!!?
J'ai du mal a capter!
Car je n'ai pas le meme resultat radio eteinte et radio allume et tt ignisialiser! ....??

envoyer de mes sticks
v931 ,180cfx neuron ; trex 450 pro neuron (×2) ; trex 550dfc neuron ; dx6 v2 ; rf7.5

[steph66]

il me faut bien un pas positif(ac)??

Je n'ai pas bien compris ta définition de pas positif ou négatif à l'AC.

Palo de servo à 90°il faut avoir une incidence sur les pales d'AC qui tirent la queue vers la gauche. Donc bord d'attaque à gauche hélico vu de derrière = bord de fuite à droite.

Si tu replies les 2 pales d'AC, mets environ 1 cm d'écart sur ton 450 entre les extrémités des pales.

La modif à Bob, ça permet de pousser plus loin le coulisseau et donc d'avoir plus de débattements des pales d'AC. Ne dépasse pas 45°, sinon ça risque de décrocher aérodynamiquement

[airwolf]

Oui j'ai bien compris ca steph, mais quand je regle mon pas positif radio eteinte et palo ac a 90° j'ai bien un pas positif avec 1cm entre les 2pales replies

Mais quand j'allume la radio et que je fais mes limites , j'etteind tout et ralume le tout , l'helico s'ignisialise et la je me retrouve avec un pas negatif! Toujour le palos a 90°

C ca que je ne comprend pas!?

envoyer de mes sticks
v931 ,180cfx neuron ; trex 450 pro neuron (×2) ; trex 550dfc neuron ; dx6 v2 ; rf7.5

[KoRn_BeeF]

il me faut bien un pas positif(ac)??

Je n'ai pas bien compris ta définition de pas positif ou négatif à l'AC.

Palo de servo à 90°il faut avoir une incidence sur les pales d'AC qui tirent la queue vers la gauche. Donc bord d'attaque à gauche hélico vu de derrière = bord de fuite à droite.

Si tu replies les 2 pales d'AC, mets environ 1 cm d'écart sur ton 450 entre les extrémités des pales.

La modif à Bob, ça permet de pousser plus loin le coulisseau et donc d'avoir plus de débattements des pales d'AC. Ne dépasse pas 45°, sinon ça risque de décrocher aérodynamiquement

désolé steph mais avec le neuron, la valeur est recalculé au centre de la course, il ne sert a rien d'essayer de lui donner de pas à contre couple car dès qu'il va reprendre les butées le neutre sera automatiquement recalculé au milieu de la course
il faut juste que module alimenté sans radio, le palonier du servo soit à 90 et régler la tringle pour dans le même temps celui du slider d'ac soit aussi à 90°

[steph66]

Si le palo du servo bouge de qqes millimètres, tu n'es plus à 90°

Que ton électronique soit allumé ou pas, ça ne doit rien changer, tu es d'accord avec moi ? Si ça change quelque chose, c'est que le servo a tourné.

Fais ton réglage électronique éteinte. Palo 90°. Puis visse les chapes de la tringle jusqu'à avoir le bord d'attaque des pales d'AC (le bord arrondi) bien à gauche, et donc bord de fuite à droite. Et quand tu replies les pales d'AC, ça doit faire environ 1cm entre l'extrémité des pales.

La position du neutre du servo, je pense qu'on s'en fout On règle là un neutre mécanique.

Et si tu n'as pas assez de débattements (pas plus de 45°) tu retournes les pieds de pales (et remets les pales dans le bon sens). Et vérifie à la fois le sens de fonctionnement de ton AC (qui sera à inverser) et aussi le sens de compensation (qui sera aussi à inverser).

[KoRn_BeeF]

Si le palo du servo bouge de qqes millimètres, tu n'es plus à 90°

Que ton électronique soit allumé ou pas, ça ne doit rien changer, tu es d'accord avec moi ? Si ça change quelque chose, c'est que le servo a tourné.

Fais ton réglage électronique éteinte. Palo 90°. Puis visse les chapes de la tringle jusqu'à avoir le bord d'attaque des pales d'AC (le bord arrondi) bien à gauche, et donc bord de fuite à droite. Et quand tu replies les pales d'AC, ça doit faire environ 1cm entre l'extrémité des pales.

La position du neutre du servo, je pense qu'on s'en fout On règle là un neutre mécanique.

Et si tu n'as pas assez de débattements (pas plus de 45°) tu retournes les pieds de pales (et remets les pales dans le bon sens). Et vérifie à la fois le sens de fonctionnement de ton AC (qui sera à inverser) et aussi le sens de compensation (qui sera aussi à inverser).

le probleme n'est pas niveau mecanique, mais vient du module.
le neuron n'en a rien a foutre du neutre normal du servo d'ac car il racalcule son propre neutre qui se trouvera au centre de l'apprentissage des 2 butée donc quoi que tu fasse sur la tringle, le neutre pour le neuron sera toujours le meme

[steph66]

Si c'est pour bouger le neutre du neuron : tu décales bien ton coulisseau comme j'ai dit pour la rotation à droite, et tu ne mets pas le coulisseau en butée pour la rotation de l'hélico à gauche. Comme ça tu auras autant de débattements à droite et à gauche. Pas besoin d'aller en butée pour faire tourner l'hélico à gauche, car il y va de lui-même par l'effet du couple du rotor principal.

[steph66]

Sinon tu mets un BeastX

[KoRn_BeeF]

Si c'est pour bouger le neutre du neuron : tu décales bien ton coulisseau comme j'ai dit pour la rotation à droite, et tu ne mets pas le coulisseau en butée pour la rotation de l'hélico à gauche. Comme ça tu auras autant de débattements à droite et à gauche. Pas besoin d'aller en butée pour faire tourner l'hélico à gauche, car il y va de lui-même par l'effet du couple du rotor principal.

tu vas decaler le neutre mais ca ne changera pas le débattement coté contre couple, si sa machine décroche à contre couple c'est qu'il n'y a pas assez de débattement car le module lui va faire aller l'AC en butée si il le faut
donc il faut obligatoirement avoir plus de débattement coté contre couple que ce qu'il a actuellement et le neutre n'y est pour rien

la seule solution est d'inverser les PdP

Edit : ton truc est excellent si on souhaite voler sans conservateur de cap

[airwolf]

J'aime pas le beasx!
Ba steph tt se que tu ma dit c'est ce que j'ai fait!
Je retourne mes pdp en rentrant et refait mes limites et testerai!
Je kif trop le neuron! Et c'est le seul module que je commence connaitre , jme ss trop fait chier avec le beatx pour arriver a rien...et pas de feeling! Domage...
Mais merci a vous!!!

envoyer de mes sticks
v931 ,180cfx neuron ; trex 450 pro neuron (×2) ; trex 550dfc neuron ; dx6 v2 ; rf7.5

[steph66]

Si c'est pour bouger le neutre du neuron : tu décales bien ton coulisseau comme j'ai dit pour la rotation à droite, et tu ne mets pas le coulisseau en butée pour la rotation de l'hélico à gauche. Comme ça tu auras autant de débattements à droite et à gauche. Pas besoin d'aller en butée pour faire tourner l'hélico à gauche, car il y va de lui-même par l'effet du couple du rotor principal.

tu vas decaler le neutre mais ca ne changera pas le débattement coté contre couple, si sa machine décroche à contre couple c'est qu'il n'y a pas assez de débattement car le module lui va faire aller l'AC en butée si il le faut
donc il faut obligatoirement avoir plus de débattement coté contre couple que ce qu'il a actuellement et le neutre n'y est pour rien

la seule solution est d'inverser les PdP

Edit : ton truc est excellent si on souhaite voler sans conservateur de cap

Je ne fais que l'analogie avec un BeastX. Au meeting chez Lolo63, sur 2 machines d'un copain, les AC ne lui plaisaient pas, ça n'était pas net à contre-couple. Et on avait un peu tout essayer, gain, pales, ...

Il a été constaté sur les 2 machines que palo à 90°, les AC tiraient la queue à droite.

On a juste visser un peu les tringles, pour que palo à 90° les AC tirent la queue à gauche un peu.

Bilan : c'était le jour et la nuit, AC nickels. C'était sur gob 380 et Protos stretch, tous les 2 avec beaucoup de tours rotor.

Je pense que l'algorithme de gestion de l'AC du BeastX préfère cette config. A noter que la position du neutre du servo (visible à l'allumage du module je crois) n'a jamais été bricolée, ni vérifiée d'ailleurs.

Après pour le Neuron : j'imagine que c'est similaire. Et si la position du neutre te tracasse, il suffit de mettre plus de débattement à contre-couple que dans le sens du couple ?

[KoRn_BeeF]

Je ne fais que l'analogie avec un BeastX. Au meeting chez Lolo63, sur 2 machines d'un copain, les AC ne lui plaisaient pas, ça n'était pas net à contre-couple. Et on avait un peu tout essayer, gain, pales, ...

Il a été constaté sur les 2 machines que palo à 90°, les AC tiraient la queue à droite.

On a juste visser un peu les tringles, pour que palo à 90° les AC tirent la queue à gauche un peu.

Bilan : c'était le jour et la nuit, AC nickels. C'était sur gob 380 et Protos stretch, tous les 2 avec beaucoup de tours rotor.

Je pense que l'algorithme de gestion de l'AC du BeastX préfère cette config. A noter que la position du neutre du servo (visible à l'allumage du module je crois) n'a jamais été bricolée, ni vérifiée d'ailleurs.

Après pour le Neuron : j'imagine que c'est similaire. Et si la position du neutre te tracasse, il suffit de mettre plus de débattement à contre-couple que dans le sens du couple ?

justement le neuron n'a pas du tout la même façon de travailler

l'algo du beast utilise le neutre comme point de repère alors que le neuron utilise la position actuelle comme repere et ça fait que tu peut bidouiller autant que tu veux les tringles (dans la limite du raisonnable ) ça ne changeras pas grand chose

la seul chose que tu peux changer avec la trigle et le palonier, c'est de pour "avoir des gains mécanique différent suivant le sens de manœuvre mais ce n'est plus de l’électronique ni du réglage, c'est de la géométrie et ça ne changera que la qualité des arrêts et la rapidité de reaction mais j'ai le maintien de cap

[airwolf]

Oulala! Pas evident de tout capter!
Mais alors pourquoi avant il volait nickel et plus maintenant? J'ai pourtant toujours regler mes ac de la meme facon!
Cela viendrai juste de mes limites qui auraient une course plus faible qu'avant!
Je vais tt de meme chercher un peu de doc sur les thermes que vous utilisez car ca m-interesse et aimerai tt bien tout comprendre!
Donc pour le moment je vais retourner mes pdp et tt bien mettre a 90° et vais refaire mes limites lx et mini. Et espere pouvoir tester bientot entre deux goutte!
Et sur mon 2em t450 qui decroche mais '"beaucoup"moin se n'est pas tt a fait les memes pdp et coulisseau! Il faut que je les retournent aussi??

Merci'

envoyer de mes sticks
v931 ,180cfx neuron ; trex 450 pro neuron (×2) ; trex 550dfc neuron ; dx6 v2 ; rf7.5

[Fredo3876]

Salut,
J'ai toujours inversé les pieds de pales sur mes deux Trex 450, la cinématique d'origine est fausse comme dis plus haut.
Ça permet de donner une incidence de 5° aux "vrai" neutre donc avec le coulisseau au centre et la commande à 90°.
En contre couple j'ai 30° et 25° dans le sens du couple.
Sur le 450 pro la tringle n'est pas assez longue pour pouvoir rattraper le défaut d'origine en sécurité (nombre de filets en prise trop faible) et même si c'était possible cela donnerait une plage de fonctionnement affreuse au niveau du servo. Le mieux serait plutôt de décaler le palonnier de servo pour compenser mais franchement, retourner les pieds de pales est de loin la meilleure solution

[12bandit]

Je lis depuis quelque temps la suite du poste et concretement,
On dois monter les pieds de pales comment.
Perso je monte la commande de pieds de pales coter bord d attaque de la pales.
Si je comprend tout bien, il faut que la commande soit du coter du bord de fuite.

Envoyé de mon SM-G925F en utilisant Tapatalk

[airwolf]

Ok merci, super!
Bien ca fait un peu plus d'un an que j'ai mon 1er t450 pro et je n'avais jamais entendu parler de se probleme!
Donc je retourne les pdp sur mes 2 t450 comme ca ,ca sera nickel!
J'espere que ca reglera mon probleme de decrochage! J'ai du refaire mes limites un peu plus faible qu'au moment ou il volait sans soucis, je ne vois plus que ca apres avoir tout remplacer tt les pieces et vu que je ne peus pas donner plus de pas positif avec le neuron il ne reste plus que ca!
Bien je remercie beaucoup tous ceux qui se sont pencher sur mon probleme et mon aider a le trouver! Super sympas!Merci!
Vivement que je puisse tester! Car je les kif ces trex 450!




envoyer de mes sticks
v931 ,180cfx neuron ; trex 450 pro neuron (×2) ; trex 550dfc neuron ; dx6 v2 ; rf7.5

[airwolf]

Tu as la video au dessus bandit ', mise par korn!
Il suffi juste de leur faire un faire un demi tour! La vis pour fixer les pales se retrouve de l'autre cotee, et bien sur faire un demie tour au pale, apres je ne pense pas qu'il faut toucher quoi que soit dans le module ou la radio....? Je pense pas.....?

envoyer de mes sticks
v931 ,180cfx neuron ; trex 450 pro neuron (×2) ; trex 550dfc neuron ; dx6 v2 ; rf7.5

[KoRn_BeeF]

J'espere que ca reglera mon probleme de decrochage! J'ai du refaire mes limites un peu plus faible qu'au moment ou il volait sans soucis, je ne vois plus que ca

tu as certainement progressé depuis, c'est pour cela que ça apparaît seulement maintenant
tes funnels doivent etre plus rapide

[airwolf]

Ba.....je sais pas ..car sur la premiere video que j'ai mis tt au debut du post , mes funel etait dejas pas mal et la il volait tres bien! Le probleme est suvenu peu de temps apres sur mon crash "beug d'un servo" , mais on verra bien.....
*j'ai une ptite reserve sur ma radio aussi , donc ca confirmera....apres ca peu etre plusieur petite choses...... suspen's......

envoyer de mes sticks
v931 ,180cfx neuron ; trex 450 pro neuron (×2) ; trex 550dfc neuron ; dx6 v2 ; rf7.5

[12bandit]

Donc la commande es du côté du bord de fuite, je testerais sur le miens pour voir si ça résous également mon soucis de decrochage

Envoyé de mon SM-G925F en utilisant Tapatalk

[airwolf]

Ba apparament ca devrait!

envoyer de mes sticks
v931 ,180cfx neuron ; trex 450 pro neuron (×2) ; trex 550dfc neuron ; dx6 v2 ; rf7.5

[12bandit]

On verra bien, ça ne peux pas être pire qu actuellement.

Envoyé de mon SM-G925F en utilisant Tapatalk

[airwolf]

Non ca c sur! Il decroche sur les funel aussi?

envoyer de mes sticks
v931 ,180cfx neuron ; trex 450 pro neuron (×2) ; trex 550dfc neuron ; dx6 v2 ; rf7.5

[12bandit]

Avec beaucoup de vitesse et bien serrer oui il decroche.

Envoyé de mon SM-G925F en utilisant Tapatalk

[airwolf]

Ouai ba c'est comme moi! Je pense que cette petite astuse reglera le probleme! Car ya pas elle quand meme top cette machine! Moi je m'eclate super bien avec! C'est le seul ptit probleme que j'ai donc.....si ....on a pas fini de se fendre la gueule tout les 3!

envoyer de mes sticks
v931 ,180cfx neuron ; trex 450 pro neuron (×2) ; trex 550dfc neuron ; dx6 v2 ; rf7.5

[KoRn_BeeF]

pensez a verifier le sens de la commande ainsi que le sens de compensation

[airwolf]

pensez a verifier le sens de la commande ainsi que le sens de compensation

Ok! Ouai ca ma dejas causer un beau crash cette betise! Donc je verrifie avant chaque fois et a chaque vol maintenant!

envoyer de mes sticks
v931 ,180cfx neuron ; trex 450 pro neuron (×2) ; trex 550dfc neuron ; dx6 v2 ; rf7.5

[12bandit]

Merci de le rappeler korn.
J y avais penser mais je ne l avais pas dis car c es evident

Envoyé de mon SM-G925F en utilisant Tapatalk

[airwolf]

Pdp inverser , plus qu'a tester!


envoyer de mes sticks
v931 ,180cfx neuron ; trex 450 pro neuron (×2) ; trex 550dfc neuron ; dx6 v2 ; rf7.5

[12bandit]

Va falloir que je m occupe du miens d ailleur.
Pour l instant j attend mon gob.
N importe comment je vais remettre un tube orange car la visu deviens a chier en ce moment.
Ca sera l occasion de le faire.

Envoyé de mon SM-G925F en utilisant Tapatalk

[airwolf]

Franchement ca prend 10mn top cronos! Tu as juste a retourner les 2 ptios bout de plastique noir et faire un demie tour au pied de pale et bien sur remettre les pale ac dans le bon sens! Et le tour est jouer!
Par contre jss deg en resserent une de mes pale j'ai foirre un pdp! j'ai remit mes pdp tarot avec un roulement qui gratte tres tres leger! Le temp dans retrouver et d'aller semaine prochaine achetee des roulements! Mais la manip est tres simple et rapide!
*bandit, je t'ai repondu hier,tu as recu mon mp?

envoyer de mes sticks
v931 ,180cfx neuron ; trex 450 pro neuron (×2) ; trex 550dfc neuron ; dx6 v2 ; rf7.5