trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

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trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par airwolf » 03 nov. 2016, 21:22

salut les fous de la pale! :p
j'ouvre se poste afin d'avoir plusieus de vos avis sur mon t450 pro dfc qui décroche sur les funels dos queue et nez en bas et sur les pirofunel suite à mon dernier crash! et qui volé à merveille avant le crash!
je ne sais plus trop ou chercher la cause du probleme car j'ai remplacé toute les pièces qui me semblaient etres en causes!
j'ai remplacé: tous les pignons de transmition et roulements, le tube de queue et le torque et son roulement, et le servos d'ac! les pales ac que j'utilisent ont toujours trés bien fait le boulot, donc se ne vient pas d'elles!
je pensais à une derniere chose "la roue libre" car je me suis aperçut que quand je tiens le rotor d'ac et que je veus faire tourner le rotor principale il y a un petit jeu avant que la transmition accroche! c'est minim mais ca n'accroche pas de suite! donc normal ? je ne sais pas, car sur mon second t450 et mes deux autres machines je n'ai pas autant de jeu! mais j'ai du mal à croire que ca pourrait etre la cause!!?? je vais quand meme essayer de la changer! mais...... <_<
je met deux video , la premiere , un vol ou je fait des funel bien "bourrin sur le pas et quand je le ressere au aileron il ne bougeait pas! et la deuxieme ba plus possible de les faire aussi fort et impossible a resserer car ca décroche direct! et meme sur les funel de tapette "lol" il part en couille!! je m'éclate vraiment bien avec mes t450 et le funel etant ma figure favorite vous imaginez la frustration de ne plus pouvoir les lancer! et de plus c'est asser dangereux,c'est un coup a se le prendre dans la tronche!!! sur la 2èm video vous verrez, il fait carrement un demie tour pile en face de moi!! heureusement que depuis je les fait asser loin et plius haut sinon ca aurait pu etre la cata!!
voilas , merci d'avance a ceux qui voudrons se pencher sur se problème que je n'arrive pas à résoudre! ;)


quand il était au top
https://www.youtube.com/watch?v=yqYNEmDuhko[/video]

quand il décroche
https://www.youtube.com/watch?v=1LtwbUoA9zE[/video]
radio: T14SG + DX9 + DX6 V2 ,RF7.5 +next ; wl -toys v931,2 xk k110, 2 blade 180cfx 3s , 2 T-rex 450pro 6s ; mini protos 6s ;alzrc 450 fuse speed6s équipé vol de nuit ;; oxy3 4s tarek édition;, trex 550L Dominator 6&7s ,Agile 5.5 6s .Neuron/k-bar/ikon.
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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par steph66 » 03 nov. 2016, 21:38

airwolf a écrit :j'ouvre se poste afin d'avoir plusieus de vos avis sur mon t450 pro dfc qui décroche sur les funels dos queue et nez en bas et sur les pirofunel suite à mon dernier crash! et qui volé à merveille avant le crash!
je ne sais plus trop ou chercher la cause du probleme car j'ai remplacé toute les pièces qui me semblaient etres en causes!

Tu peux donner le moment où tu décroches dans ta vidéo stp ?

Tu as 2 trex 450 : tu fais les mêmes vols avec les 2 machines ? le 2ème a-t-il le problème ?
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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par airwolf » 03 nov. 2016, 21:38

je me planté de video pour les décrochages!!! sorry!! la voici! :p

https://www.youtube.com/watch?v=1LtwbUoA9zE[/video]

encore désolé et merci! ;)
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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par airwolf » 03 nov. 2016, 21:41

salut steph, non le 2ém r.a.s à part que lui oscille de haut en bas! le daufin quoi! mais je pense que c'est une histoire de gain!? j'y travail! :D
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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par airwolf » 04 nov. 2016, 08:05

Bon apparament pas plus d'idee que moi?
Pour changer la roue libre est ce qu'on peut le faire sans une presse? Avec un cylindre et taper "doucement" avec un marteau? Ou c'est peine perdue?
Merci

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Message par Stoparach » 04 nov. 2016, 08:19

As-tu changé les roulements à l'intérieur des pieds de pale d'ac?

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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par airwolf » 04 nov. 2016, 18:49

Non sto, j'ai pas trouver necessaire de le faire car rien ne gratte! J'y ai bien penser mais.....
Il faut que je me penche sur ma radio! Car defois j'ai des reactions bizard!
Apres je sais pas si la radio peut vraiment poser se genre de probleme!?
Je vais essayer sur le simu juste pour voir!
* j'avait mit des pieds de pales ac tarot tout neuf et pareil!

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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par 12bandit » 04 nov. 2016, 20:20

Moi aussi j ai un decrochage depuis mon dernier crash.
Pourtant tout es neuf.
Mes pales d ac étais desserrer mais même après resserrage j ai toujours des petit décrochage.
Je n ai que 12° de pas.


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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par steph66 » 04 nov. 2016, 22:55

airwolf a écrit :salut steph, non le 2ém r.a.s à part que lui oscille de haut en bas! le daufin quoi! mais je pense que c'est une histoire de gain!? j'y travail! :D
Dans ce cas tu piques les pièces du 2ème pour mettre sur le premier (tout le bloc d'AC) et voir si ça règle ton pb.

Tu vas finir par trouver B)
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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par airwolf » 05 nov. 2016, 06:10

Ah ah! Je l'ai dejas fait steph! Et toujours pareil! C'est vraiment un truc de dingue! Je suis entrain de finir les mise a jour windows updape sur mon pc car j'ai reinstaler windows 7 completement apres avoir choper un gros virus et vais tester sur le simu! Il y a un an a peu pret j'avais dejas eu un soucis du meme genre et c'etait ma radio! Encore garantie il me l'on remplacer et la on arrive dans les memes delais et il se pourrait bien que ca recommence!!! C'est quand meme bien de la M.....! Les dx6v2 ou alors j'ai vraiment la poisse!
Le truc c'est que ca ne me le fait pas avec mon T550 et le 180cfx donc.....
De toute facon il faut vraiment que j'arrive a me reprendre une deuxieme radio! Dx8 ou dx9 mais les finances en se moment ba c'est grave tendu!
On arrive dans une periode ou les vols dehors vont etre un peu plus difficile donc c'est le bon moment pour un retour s.a.v si ........
Prendre tout le bloc ac de l'autre et le passer sur celui en question est la premiere chose que j'ai faite!

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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par jsr74 » 05 nov. 2016, 08:24

C'est pas ton servo d'ac qui est fatigué?
Quand tu force sur le palonnier, il résiste bien?

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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par Sebastien66 » 05 nov. 2016, 10:58

T'a essayer de mettre plus de compensation mécanique?


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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par airwolf » 05 nov. 2016, 11:05

Je l'ai changer le servo d'ac!
Mais j'ai enfin pu tester sur le simu et il a l'air de faire pareil!!! Donc je crois fortement que ca vient encore de ma radio! 1 dx6v2 en echange s.a.v. par an! Ca craint quand meme! Bon je dois faire du simu 350 jours par an + les vols....
Mais bon merde une radio a 200€ devrais fonctionner correctement plus longtemp que ca! Sans parler des inters qui partent en sucette! Et autre que spectrum ca ne botte pas! Je vais voir pour me la faire remplacer et viserai une dx8 ou dx9 sur mon prochain achat! D'occas car neuf je peus pas!


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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par steph66 » 05 nov. 2016, 11:43

airwolf a écrit :Mais j'ai enfin pu tester sur le simu et il a l'air de faire pareil!!!
Pour moi c'est NORMAL ! Ca dépend des réglages que tu as fait dans le simu.

On va reprendre doucement. Confirme-moi ce que j'écris si c'est exact ou faux stp.


Tu as échangé les boitiers d'AC et ça continue.

Tu as mis un nouveau servo d'AC et ça continue.

Le servo était-il neuf ?

Il faudrait essayer aussi en prenant le servo du trex n°2 car on est certain qu'il fonctionne bien.

Sebastien66 a écrit :T'a essayer de mettre plus de compensation mécanique?
C'est très important. C'est l'incidence des pales d'AC quand le palonnier d'AC est perpendiculaire à la tringle d'AC. Cette incidence doit donner environ 1cm entre pales quand tu les replies l'une sur l'autre, et bien sûr avec le bord de fuite à droite hélico vue de derrière.

=> as-tu le même réglage de compensation mécanique sur tes 2 machines. Machines éteintes, tu mets le palonnier d'AC à la perpendiculaire de la tringle d'AC, et tu vérifies que tu as la même incidence de pales d'AC.
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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par airwolf » 05 nov. 2016, 19:13

Alors oui j'ai change le boitier d'ac et ca continue
Et oui j'ai change le servo d'ac et ca continu
Par contre hier j'ai refait quelques vol avec le 2em t450 et le funel a bonne vitesse et bien resserer au aileron il decroche aussi! Mais beaucoup moin!
Et non mes servo ne sont pas neuf!
J'en ai trois et tous une 100en de vol chacun environ je pense!
Un mks ds95i
Un tgy 306 hv
Et un ds520 qui est sur le 2em qui ne decroche pas trop mais un peu quand meme!
Pas bete du tout l'histoire d'incidence des pales d'ac! Mais je ne vois pas comment regler cette incidence!
J'ai toujours regler ma tringle (commande?) D'ac avec le palo a 45° et que le slider soit a peu pret au centre de l'axe d'ac.
Et ca a toujours bien tenu le vol sur n'importe qu'elle figure!
Donc je ne sais pas comment proceder autrement! Mais ca m'interresse fortement!
En tout cas merci beaucoup de te pencher sur mon soucis!
Pareil je precise qu'au simu(rf7.5) j'ai toujours branche ma radio avec mes reglages avec lesquels je vol irl et n'ai jamais eu ses decrochages que je retrouve en irl!
Par contre aucun probleme avec mon 180cfx et mon t550E DFC!!
J'y comprend plus rien! et ne sais plus quoi en penser!
En tout cas ca me prend bien la tete!

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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par steph66 » 06 nov. 2016, 00:41

airwolf a écrit :Pareil je precise qu'au simu(rf7.5) j'ai toujours branche ma radio avec mes reglages avec lesquels je vol irl et n'ai jamais eu ses decrochages que je retrouve en irl!
Quand tu fais tes funnels dos queue en bas, tu tournes CW vue du dessus. Donc l'AC est très sollicité car la queue va à fond en translation à droite.

A un moment, surtout si il y a des pbs de réglages, l'AC brasse de l'air mais on demande trop d'effort, les pales d'AC décrochent, et tu te retrouves avec un hélico qui translate nez en avant.

Tu peux faire l'essai suivant : à bonne hauteur, tu fais une translation latérale gauche à la vitesse max, plein pas. Normalement avec ton trex 1 l'AC doit décrocher et l'hélico finir en translation avant. C'est ce point qu'il faut régler.

Vérifie comment sont réglés tes AC sur les 2 hélicos : palonnier à 90° de la tringle coté servo, prends une photo de l'AC des 2 machines et poste les ici.
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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par airwolf » 06 nov. 2016, 05:32

Ok steph des que je rentre chez moi (se soir) j'essais de te mettre ces photos!
Merci

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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par steph66 » 06 nov. 2016, 21:36

Un copain très très très méticuleuse se plaint d'avoir un pb très similaire sur son x7 tripal avec AC tripale.

Décrochage en vol. On essaie en rajoutant de la précompensation. Idem. Avec un gain gyro à toc. Idem. Puis j'enlève la tringle de commande et je diagnostique que le coulisseau coulisse mal. Réglage du zéro à refaire.

Ces mécaniques sont sensibles. La suite weekend prochain.
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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par airwolf » 07 nov. 2016, 06:30

Alors j'ai bien regarder la chose et pour moi tout a l'air ok!
Mes coulisseaux coulissent tres bien ,tres fluide et generalement je les huile avant chaque vol ( tringle dechaper et avec tringle) puis palo a 45° j'ai bien l'impression d'avoir mes 1cm entre mes 2 pales ac replier sur elle meme, bon le seul truc que je ne comprend pas c'est qu'on dirait que le bord de fuite est sur la gauche! Mais pas evident dans etre certain car pas facile a voir!
Donc photo du trex qui decroche tres peu:
Palo 45°:
Image
Pale ac replie:
ImageImage
Photos du trex qui decroche BEAUCOUP!
palo 45°:
Image
Pale ac :
ImageImageImage
La je cale!Image

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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par renaud67 » 07 nov. 2016, 08:52

quand tu es au neutre avec ton servo alimenté en mode gyro normal et pas conservateur de cap d'ac il faut régler ta tringle pour que tu es du pas positif a tes pales d'ac
La tu as du négatif donc pas bon.
Mais bon pour le voir il faut deja que tu passes ton gyro en mode normal et verifier que le palonnier est bien a 90 degrés qu'a ce moment la. Ensuite tu mets un peu de pas positif a tes pales d'ac en jouant sur la longueur de la tringle.
Apres si ca t'arrive en funnel super rapide tu es peut être en vitesse de décrochage.
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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par Sebastien66 » 07 nov. 2016, 09:52

Pré compensation mécanique a l envers, il te faut raccourcir la tringle de commande sur t es deux machine.. tu m étonné ça decroche


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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par airwolf » 07 nov. 2016, 09:54

Oula! ok reneaud! Je vais relire ton message se soir a tete reposer! Car au taf et la je ne pige pas trop!
Le truc c'est que les funel passaient bien avant! Et a la meme vitesse!
Le gyro il faut le desactiver dans la radio (mettre 0?) Ou dans maestro?
Jme demande quand meme si ma radio n'aurait pas une ptite part de responbalitee sur le probleme!
C'est chiant a force car on peut s'imaginer plein de cause quand on ne trouve pas! Mais dejas l'an passer a la meme periode j'ai du changer de radio! S.a.v!
Je regarde apres le taf!
Merci beaucoup!
Pas positif ac c'est le bord de fuite a droite???

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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par airwolf » 07 nov. 2016, 10:02

Sebastien66 a écrit :Pré compensation mécanique a l envers, il te faut raccourcir la tringle de commande sur t es deux machine.. tu m étonné ça decrocheImage


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Ok!! Merci beaucoup les gars!! Je savais pas!! C'est super cool!! J'aurais encore apris un truc!Image
Donc en racourcissant ma tringle mes pales ac auront le bort de fuite sur la droite vu de derriere? Donc pales ac bord de fuite a gauche = pas negatif et bord de fuite a droite= pas positif?
Toujours avec un eccart de 1cm entre les 2 pales ac repliees!??
Si c'est bien ca j'ai tout compris!
Heu...sauf le coup du gyro desactiver mais la jss au froid et mes neurronnes ont un peu de mal!Image

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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par airwolf » 07 nov. 2016, 10:04

renaud67 a écrit :quand tu es au neutre avec ton servo alimenté en mode gyro normal et pas conservateur de cap d'ac il faut régler ta tringle pour que tu es du pas positif a tes pales d'ac
La tu as du négatif donc pas bon.
Mais bon pour le voir il faut deja que tu passes ton gyro en mode normal et verifier que le palonnier est bien a 90 degrés qu'a ce moment la. Ensuite tu mets un peu de pas positif a tes pales d'ac en jouant sur la longueur de la tringle.
Apres si ca t'arrive en funnel super rapide tu es peut être en vitesse de décrochage.
Ok il faut donc que je desactive le conservateur de cap dans maestro?

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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par Sebastien66 » 07 nov. 2016, 10:10

Tu connect ton gyro au pc, réglage des servos et zou tu raccourci la tringle, coulisseau vers le tube, et voilà y plus qu'à tester


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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par KoRn_BeeF » 07 nov. 2016, 10:41

du plus sur l'ac type pro v1, il est recommandé d'inverser les pieds de pales pour avoir un meilleur comportement à contre couple
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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par airwolf » 07 nov. 2016, 10:46

Ok dac, merci seb'
Je remonte donc mon mks ds95i et regle mes 2 machines se soir et espere pouvoir tester d'ici se week-end! J'espere mais pense fortement que mon probleme vient bien de la!
Quand je repense a toutes les heures que j'ai passe a tout changer! on ne peut pas tout savoir'
En tout cas UN GRAND MERCI A VOUS TOUS!
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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par Sebastien66 » 07 nov. 2016, 11:05




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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par renaud67 » 07 nov. 2016, 11:53

Sebastien66 a écrit :Tu connect ton gyro au pc, réglage des servos et zou tu raccourci la tringle, coulisseau vers le tube, et voilà y plus qu'à tester Image


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+1
et vérifie que le palonnier est bien a 90 degres sur ton servo avant de toucher la longueur de la tringle une fois dans le menu réglage des servos..
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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par renaud67 » 07 nov. 2016, 11:57

KoRn_BeeF a écrit :du plus sur l'ac type pro v1, il est recommandé d'inverser les pieds de pales pour avoir un meilleur comportement à contre couple
+1 et si mes souvenirs sont bon il faut ensuite inverser la voie dans la radio sinon on risque d'avoir uen surpise :D
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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par KoRn_BeeF » 07 nov. 2016, 11:59

renaud67 a écrit :
KoRn_BeeF a écrit :du plus sur l'ac type pro v1, il est recommandé d'inverser les pieds de pales pour avoir un meilleur comportement à contre couple
+1 et si mes souvenirs sont bon il faut ensuite inverser la voie dans la radio sinon on risque d'avoir uen surpise :D
pas dans le neuron, il suffit normalement de faire le reverse dans l'onglet AC
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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par KoRn_BeeF » 07 nov. 2016, 12:03

une video de BOB qui montre la modif sur les pieds de pales d'ac

http://video.helifreak.com/tmp/95000258 ... nloadmedia
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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par airwolf » 07 nov. 2016, 12:09

Ok cool! Merci les gars! Je regarde ca tranquille se soir! MERCI!

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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par airwolf » 07 nov. 2016, 20:43

Comme ca c mieux?
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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par KoRn_BeeF » 07 nov. 2016, 21:18

tu n'as pas retrouvé tes pieds de pale
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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par steph66 » 07 nov. 2016, 22:17

airwolf a écrit :Comme ca c mieux?
Pas assez. Tu dois déplacer le coulisseau plus loin vers le tube de queue. Il faut que palonnier de servo à 90°tu aies déjà de l'angle des pales d'AC qui tire la queue vers la gauche.
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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par KRoMoZoM_21 » 07 nov. 2016, 23:56

Salut,
Il faut surtout conserver une course égale jusqu'aux butées mécaniques droite et gauches quand ton palonier de servo est perpendiculaire à la tringle (mesure au pied à coulisse, ou débattements indiqués dans le soft de certains modules). Sinon, j'avais mis les pales d'AC du 450L sur mon pro (68mm contre 62mm d'origine) tout en conservant les pales de 325. Cela étant, je n'en avait plus vraiment besoin depuis le changement du beastx par un autre module.
D'autre part, inverser les pieds de pales sur un mécanique symétrique ne fera pas avancer le schmilblick...

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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par KoRn_BeeF » 08 nov. 2016, 00:00

KRoMoZoM_21 a écrit : D'autre part, inverser les pieds de pales sur un mécanique symétrique ne fera pas avancer le schmilblick...
justement la mécanique du trex n'est pas symétrique
sinon effectivement ça ne servirait à rien ;)
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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par airwolf » 08 nov. 2016, 06:03

J'ai raprocher le coulisseau du tube de queue mais ne suis aller plus loin car justement je n'avait pas une course egale de droite a gauche!
Korn non je n'est pas encore retourner les pdp ac car je n'avait pas trop de temps pour effectuer cette modif!
Pour en revenenir au coulisseau il faut que je le raproche encore plus du tube de queue??
Le truc c'est qu'apres j'ai moin de course cote tube(gauche) qu'a droite! ??? Si ca ne pose pas de probleme alors je le referai se soir!
Ah! Donc vu que la mecanique du trex n'est pas symetrique on n'a pas la meme course de gauche a droite alors??
Et autre chose sur mon 2em t450 je n'arrive pas a desactiver le convertateur de cap! Il revient a chaque fois! Pourtant le gyro inactiver dans la radio! Je ne comprens pas!
Je vais dejas raprocher le coulisseau du trex1 et refaire mes limites et testerai ainsi! En faite je n'ai pas encore regarder la video pour inverser les pdp! J'aurais un peu plus de temps jeudi et vu que vendredi c ferie j'espere que la meteo me permetra de tester!
(J'ai remit mon mks a l'ac et pas evident avec l'electro et les vis pourris align! Dremel oblige!
*Si vous savez pourquoi je n'arrive pas a desactiver le conservateur de cap sur le n°2 je prens!
Jv bien y arriver!
MERCI!!!

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Re: trex 450pro dfc neuron décrochage ac sur funel dos

Message par airwolf » 08 nov. 2016, 07:10

Je viens de refaire sauf que je remet 760us dans maestro et ensuite refait mes limites , je debranche tout , ralume et la il me remet mon neutre dans maestro a 825us!! Impossible de garder les 760us! Comment ca se fait!
J'ai essayer sans conservateur de cap et avec mais rien y fait!???

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