[Tuteur Philou57] Les Trex 450 et 550 DFC de Thierry1970

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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 27 déc. 2012, 02:18

Merci Morpheus,
Oui, pour le point 1, c est 50 et 60 % de ma radio environ, qui correspondent a la lettre a et d environ sur le beast x en mode correcteur de cap.
J avais vu un post sur le sujet, mais je crois que c est correcteur de Cap conseille ... si je me rappelle bien tu dois etre en correcteur de cap pour pouvoir faire du vol arriere...donc gyro > 50% mais pas plus que la lettre F dans la doc du beastX pour débuter, donc 65 ou 70 environ.. J essaierai de modifier aussi ces valeurs au simu
Je testerai gentiment comme ça... Et je relirai tous les sujets qui ont déjà parlé des différents réglages, de toutes façons, a mon avis avec la météo il n est pas prêt a voler encore..

Pour le reste, merci beaucoup, je lirai tout ça demain... Et réglages a mon avis ce week-end..


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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 27 déc. 2012, 02:20

morpheus_pa2bol a écrit :Tu as lu mon post ?

Pour la couronne as-tu réglé l'entredent ?

Tu veux le faire vite c'est un fait, mais vite et bien la première fois c'est pas possible alors ralenti toi je pense :)
Je viens d y répondre, j étais décalé..
Je vais relire ton post si tu parles de l entredents, je ne sais pas ce que c est,



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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 27 déc. 2012, 02:28

morpheus_pa2bol a écrit :Salut, thierry m'ayant contacté je me permet de répondre viteuf philou ^_^

1) Je pense très sincèrement que tu as mal lu, ou mal compris la notice mais enfin ... Alors ces 50 % j'imagine que c'est le gain dont tu parles ? Si tel est le cas je t'invite à relire la notice car il est bien écrit que le gain sur le beastX ne correspond pas à des % mais à une lettre donc si à 50% tu te situes vers la lettre E/F tu peux tenter le premier vol et tu optimisera par la suite.

Pour ton histoire de plateau oui c'est bon 120° dans le beast et 1servo 90° dans la radio.

2) Hum pour les réglages mécaniques desquels tu parles ?
Un hélico je le règle comme ça :
hélico sans la tête de rotor
*orientation du beastX : menu setup lettre A, fréquences des servos : menu setup lettres B,C,D
*on règle le plateau : menu setup lettre H
*on règle le sens des servos : menu setup lettre I
*on règle le neutre : menu setup lettre G
On remonte la tête
*on fais les 6° : menu setup lettre J
*on défini les courses max de pas collectif : menu setup lettre K
*on fait les limites (on mets tout à fond sans que ça force nulle part) : menu setup lettre L
*on fait les compensations : menu setup lettres M et N
*on fait l'AC : menu setup lettres F et E
Le plus dur est fait et j'affine dans le menu paramètre à ma convenance
*toujours prendre le mode radio lettre B
et après c'est au choix

3) Avec une pince à chape c'est galère de chaper, fais le à la main ou avec une pince à bec

4) De mémoire les miennes étaient dures d’origine aussi mais démontes et vérifies ça ne coute rien

5) La par contre pas d'hésitation tu démontes et tu freines tout bien comme il faut
Pour les réglages mécaniques, je parlais des réglages de base des biellettes avec le swash leveler, mais apparemment, si je te lis bien, je peux tout faire avec le beast X, plus besoin de toucher mes biellettes...



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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 27 déc. 2012, 07:46

Si quelqu un peut m expliquer ce qu est l entredents et comment le régler ? Merciiii . Bonne journée


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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par Aurelouf - 10 » 27 déc. 2012, 09:49

Tu cale un morceau de papier entre ton pignon moteur et ta couronne, tu serre ton moteur et tu enleve le morceau de papier..


L'entredent ben c'est l'espace entre ton pignon et ta couronne..


Désoler pour mr Philou pour le squatte !
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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par Philou57 » 27 déc. 2012, 09:59

A yé le monsieur Simplet étant reparti dans son Sud (l'a trouvé le Nord un chouia humide :p ) me revoilà pleinement dispo.

Merci à Morph' pour sa brillante intervention ;)

Frein-filet :
On en met toujours trop. Ma méthode : je prend une aiguille et je dépose un goutte de FF sur la pointe, ensuite avec cette pointe je tartine le taraudage c'est à dire l'intérieur du logement de la vis.

Position du BeastX :
Y a pas à tartiner, met le sur le support de queue pour bien pouvoir y accéder.

L'entredent :
C'est le jeu qui doit rester entre les dents du pignon et les creux de la couronne... ou bien l'inverse ;)
Un entredent bien réglé, tu dois pouvoir introduire une bande de papier dans l'engrenage et cette bande en ressortira crénelée.

Frein filet sur TOUTES les vis métal dans métal (inutile sur les vis qui prennent dans le plastique) ce qui inclut les vis de fixation du moteur.

BeastX : pour un débutant il y a déjà suffisamment de paramètres à régler. A ta place je ne m'emm.... pas avec des réglages radio, je mettrais le BeastX sur "Sport" et si tu le trouves trop mou au premier essai tu le mets sur "Pro".
Il sera toujours temps de le passer plus tard en "radio".

La pince à chape sert à déchaper. Pour mettre une chape en place, tu la pousses bien droit sur sa boule avec un petit objet dur et plat pour ne pas te faire mal au pouce.

[EDIT] pas de problème aurelouf, au contraire.
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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 27 déc. 2012, 10:00

Merci aurelouf
Je prends du papier très fin type journal ? Ou papier cigarette? Actuellement quand je fais bouger la couronne comme pour la faire tourner, elle a du jeu environ 0,5 a 1mm. C est suffisant ou il faut plus?
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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 27 déc. 2012, 10:07

Merci philou,
Je viens de répondre avant de lire ton message.
Normalement je maîtrise pas mal les paramètres radio, mais j essaierai sport pour mes premiers vols.
Est ce que sur la radio il y a autre chose que les Dr, expo, Gyro, courbe pas et gaz? A part le gyro, j ai eu l occasion de comprendre les paramètres avec mes autres jouets.
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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 27 déc. 2012, 10:46

Voici l état d avancement actuel :)
Mais aujourd'hui je bosse :/ Image
Si qqun a une photo pour le passage des câbles... Lpoyo va me prêter son swash plate leveler biwix pour éviter le démontage de la tête.
J ai ponce les pales AC, elles sont plus libres maintenant et tombent par leur simple poids...
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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par morpheus_pa2bol » 27 déc. 2012, 11:22

Salut,

Si tu as en fait trois réglages mécaniques.

1) mettre les 3 tringles allant des servos cycliques au plateau à la même mesure puis tu peux passer à la première étape des réglages que j'ai précédemment évoqué.

2) pour faire le 0 degré à 50% de la course du manche de pas il faut que tu règles les biellettes qui vont du plateau aux pieds de pales et il faut le faire sur chaque pied de pale

3) il faut qu'au neutre du servo d'anticouple le coulisseau soit bien centré, si tel n'est pas le cas il faut agir en serrant ou desserrant les chapes

C'est vraiment "rien" comme réglages mécaniques comparé à ceux pour bdb

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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 27 déc. 2012, 11:29

merci les gars, si avec toutes ces explications, je ne m'en sors pas, le prochain j'achète ça..

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pas évident le premier.. mais le 550 et le 700 ça ira mieux :-)))
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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 27 déc. 2012, 18:00

Bon, j'ai profité d'une pause de midi un peu allongée pour aller chercher le swash leveler Biwix, normalement, je ne devrais plus démonter la tête avec ça...
J'ai aussi refixer le moteur au frein filet (merci pour le coup du papier, c'est top) ensuite, j'ai réglé la tringle de l'AC pour qu'il soit bien droit quand le bras du servo est perpendiculaire, il me suffira de refaire le neutre..
j'ai fixé l'esc, soudé les connecteurs, branché le moteur et tous les servos..
rester plus qu'à fixer les fils, un p'tit check de tous les serrages, du scratch sur mes lipos, ...

puis réglages...
je vais essayer d'avoir un pote du coin 1h ce we pour vérif et 1ère mise en l'air.... ensuite il sera rangé pour de meilleurs jours..
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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par morpheus_pa2bol » 27 déc. 2012, 18:56

Euh tu sais qu'un swashplate leveler s'utilise sans la tête de rotor ? Donc fatalement tu devra l'enlever de l'axe ...

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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 27 déc. 2012, 19:01

morpheus_pa2bol a écrit :Euh tu sais qu'un swashplate leveler s'utilise sans la tête de rotor ? Donc fatalement tu devra l'enlever de l'axe ...
j'ai celui-ci..

http://www.biwix.com/outils-et-accessoi ... wxswl.html
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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par Aurelouf - 10 » 27 déc. 2012, 19:17

Je te répond la pour ta gaine, parce que c'est pas vraiment le sujet sur les photos du t-rex ;)

Donc je ne saurais plus te dire exactement y'a quoi comme choix ?

Comme ça de mémoire c'est 4 ou 6 mm..
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Message par Jordan83 » 27 déc. 2012, 20:53

Avec du 6mm, tu peux passer sans problème les fils + les connecteurs.
Si tu veux quelque chose de plus propre, il faut prendre du 3mm et retirer toutes les prises ( sinon ça ne passe pas ).

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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 27 déc. 2012, 21:13

Y a un truc que je ne comprends pas...
Mes servos sont dans le bon sens, je vais dans le menu G pour régler les neutre, je régle chaque servo pour que la bras des servos soient bien perpendiculaires
Mais quand je reviens sur la lettre G, il est décalé comme au départ, quand je retourne sur un servo pour régler le neutre, ils se remettent tous les 3 bien droit..
Est ce normal?



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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 27 déc. 2012, 22:26

Je ne trouve nulle part non plus la bonne fréquence des servo DS520 et DS 415M


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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 27 déc. 2012, 23:57

Bon, tant bien que mal, je suis arrive à avoir le plateau cyclique droit et le pas a 0 avec le manche gaz a 50%, mais heureusement que j avais le leveler biwix qui me permettait de chipoter, monter un poil le plateau, le remettre droit, vérifier les pales, etc....

Je n ai pas encore réglé les points J et K, par contre, pas moyen d augmenter la course de lAC qui est très faible, dans le menu correspondant, j arrive a le régler, mais quand je sors du setup, il garde les anciennes valeurs faibles...:/


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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 28 déc. 2012, 00:30

J ai trouve pour le FC de l AC, c est parce que le gyro était active....


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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 28 déc. 2012, 09:55

Bon, je crois que j ai pige... J ai refais tous les réglages ce matin, le 0 a 50 % n était pas parfait...
J ai refait le pas a 11% et étalonne le cyclique a 6 degré..

Est ce normal qu en mode radio au cyclique avec le trav adj a 100% j ai plus de 12 degré au Max?
Il ne semble pas y avoir de tracking, j ai fait un petit test dehors

Plus qu a voler... ;)
Quelles sont les valeurs de pas et cyclique que vous recommandez pour débuter?
Et comment dois je les régler? Tout au trav adj?

Merci




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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par Philou57 » 28 déc. 2012, 12:32

Pour les fréquences de servo, tu as tout ici :
http://www.beastx.com/service_servoliste.php

DS520 : 200Hz / 1520 Micro s
DS 425M : 200 Hz / 1520 Micro s

Ne te préoccupe pas des réactions bizarres que peut avoir le BeastX et qui sont effectivement déroutantes. Suis scrupuleusement la notice et tout ira bien ;)

Pour le tracking, ce n'est pas en faisant tourner les pales au sol avec un pas proche de 0° que tu peux le voir. Il faut faire un statio à hauteur des yeux. Pas trop près de toi hein ?!!.
Sinon tu peux aussi lester l'hélico au sol avec une planche en travers des patins et des poids de chaque côté, puis faire tourner et donner un peu de pas. Là tu vois bien le tracking s'il y en a. Mais tu restes toujours à bonne distance bien sûr ;)
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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 28 déc. 2012, 12:57

Merci Philou,
Je pense que j'attendrai patiemment le statio pour régler le tracking... et sous contrôle ... pourtant la tentation est forte de le décoller... mon magasin va me mettre en contact avec un pro qui ne fait que ça pour une vérif du montage, réglages, etc... ça va me couter 30€, je pense que pour une première, vu le prix et les risques du bestiau, c'est pas déconner..

Par contre, si tu peux me donner les valeurs max de degré du cyclique et ce que tu me conseilles pour débuter autant en pas que sur le latéral et profondeur ?

et aussi me dire si c'est bien au travel adj que je dois les régler?
Je préfère connaitre les valeurs que de prendre un mode sport où je maitrise rien...

Je vais aussi m'acheter ce joujou je pense pour avoir des réglages aux petits oignons...

http://www.youtube.com/watch?v=_fP7TgQ3 ... r_embedded#!
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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par Philou57 » 28 déc. 2012, 14:28

Bah, l'incidencemètre digital n'est pas nécessaire. Un modèle classique suffit largement.

Pour les valeurs de base, compte +11° / -11° sur le pas collectif et +6° / -6° en pas cyclique longitudinal et transversal.

Les limites du pas collectif se règlent dans le BeastX, point K.
Le pas collectif se règle dans les dual/rate de la radio si tu as mis le point B (comportement en vol) sur "radio"

Personellement, pour mon Trex 500 j'ai mis les D/R du cyclique (ROLL et NICK) à 70% et l'expo à -30%. Pour l'AC (DIR) j'ai 100% de D/R et -30% d'expo. Mais bon, ce sont des réglages pour ma Futaba T8.

Pendant assez longtemp j'ai volé en mode PRO et ça m'allait très bien. Tu prendras moins de risques à commencer avec les réglages préprogrammés du BeastX.
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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 28 déc. 2012, 14:40

philou57 a écrit :Bah, l'incidencemètre digital n'est pas nécessaire. Un modèle classique suffit largement.

Pour les valeurs de base, compte +11° / -11° sur le pas collectif et +6° / -6° en pas cyclique longitudinal et transversal.

Les limites du pas collectif se règlent dans le BeastX, point K.
Le pas collectif se règle dans les dual/rate de la radio si tu as mis le point B (comportement en vol) sur "radio"

Personellement, pour mon Trex 500 j'ai mis les D/R du cyclique (ROLL et NICK) à 70% et l'expo à -30%. Pour l'AC (DIR) j'ai 100% de D/R et -30% d'expo. Mais bon, ce sont des réglages pour ma Futaba T8.

Pendant assez longtemp j'ai volé en mode PRO et ça m'allait très bien. Tu prendras moins de risques à commencer avec les réglages préprogrammés du BeastX.
ok, je mettrai en mode Sport pour débuter, je ne touche plus à ma radio...

pour les 6 degré en limite sur le cyclique, je dois les régler sur le point "L" alors ? ou c'est le mode Sport qui va automatiquement me limiter? atcuellement en ayant fait le calibrage à 6 degré Point J, j'ai environ 12 degré de cyclique... :-/
quelle valeur de Gyro me conseilles-tu? conservateur de cap "d" par exemple ?
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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par morpheus_pa2bol » 28 déc. 2012, 14:57

Faut bien comprendre qu'avec le beastX on règle pas l'incidence du plateau cyclique comme avec un hélico à Bdb. On met 6° pour "calibrer" le module, pour lui donner sa référence. Après au point L on se fiche de savoir les débattements max du plateau, il faut tout mettre à fond sans que ça touche nulle part. Plus les limites seront importantes plus le résultat sera bon.

Après il faut affiner avec les D/R pour avoir un hélico qui va plus ou moins vite tourner sur le latéral/longitudinal.

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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par morpheus_pa2bol » 28 déc. 2012, 14:58

morpheus_pa2bol a écrit :Faut bien comprendre qu'avec le beastX on règle pas l'incidence du plateau cyclique comme avec un hélico à Bdb. On met 6° pour "calibrer" le module, pour lui donner sa référence. Après au point L on se fiche de savoir les débattements max du plateau, il faut tout mettre à fond sans que ça touche nulle part. Plus les limites seront importantes plus le résultat sera bon. En mettant le manche d'ac dans un sens ou dans l'autre on agit donc sur ces limites max

Après il faut affiner avec les D/R pour avoir un hélico qui va plus ou moins vite tourner sur le latéral/longitudinal.

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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 28 déc. 2012, 15:01

morpheus_pa2bol a écrit :Faut bien comprendre qu'avec le beastX on règle pas l'incidence du plateau cyclique comme avec un hélico à Bdb. On met 6° pour "calibrer" le module, pour lui donner sa référence. Après au point L on se fiche de savoir les débattements max du plateau, il faut tout mettre à fond sans que ça touche nulle part. Plus les limites seront importantes plus le résultat sera bon.

Après il faut affiner avec les D/R pour avoir un hélico qui va plus ou moins vite tourner sur le latéral/longitudinal.
est ce que le mode Sport va quand même me brider cette incidence? ou est-ce que vous le faites avec le travel adjust en mode radio?
je ne peut quand même pas le mettre en l'air la première fois avec une capacité de 12 degré au cyclique...
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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par Philou57 » 28 déc. 2012, 15:04

Le mode sport te fera un hélico tout gentil sans que tu te prennes la tête avec les D/R, les expos ou le taux de conservateur de cap ;)

On verra tranquillement tout ça plus tard quand tu tiendras le statio avec la bête :)
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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par morpheus_pa2bol » 28 déc. 2012, 15:21

Tu n'as pas compris thierry, tu pourrais bien avoir une incidence max de 20° au cyclique que ça y changerai rien. Cela ne veut rien dire car c'est le module qui gère la réaction du cyclique.

En gros tu peux avoir un feeling d'une incidence de 5° alors qu'en réalité ton plateau est incliné à 22°. Je sais que c'est pas facile à comprendre mais c'est comme ça.

Dans le point L ce n'est pas une incidence que tu donnes ce sont des limites ça change tout et la nuance vient de là. Donc mets les limites au max mécanique et te poses pas de questions.

Pour le mode écoute philou mets le en sport si tu veux pas te préoccuper de trop de choses.

Désolé philou d'intervenir, hésites pas à me flanquer à la porte si ça dérange ;)

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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 28 déc. 2012, 15:28

merci, non je n'avais pas compris... maintenant j'ai compris.. :-)
je préfère poser des questions.. je n'ai jamais réglé un hélico de ma vie, je préfère tout bien comprendre pour pas faire de bêtise..
Je pose aussi ces questions pour m'assurer que mon réglage de base est bon, ça vous parait certainement trivial tous ces réglages, mais je vous assure que la première fois c'est pas simple...
ça fait juste deux mois que je fais de l'hélico et c'est pas avec un McpX, un nano ou un 130X qui arrivent tout réglés qu'on peut apprendre ça..
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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par Wouaou57 » 28 déc. 2012, 21:27

Je te l avais dit.... :p :lol: :lol:
Mes ventes : surement bientôt mon Trex 450....QQ n'en veut??
Ma devise : c'est en forgeant qu'on devient forgeron.
Ma chaine vidéo : http://www.youtube.com/my_videos
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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 28 déc. 2012, 22:21

C est pas grave, finalement je comprends quand même... Demain un peu de soleil, j ai envie de tester un petit. Statio, c est déconner vous pensez?
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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 29 déc. 2012, 10:20

Salut Philou,
Pour les servo, j ai regle 200hz et 333hz pour Le 520 sur la queue. C est ce que Le site don't tu m as donne le lien préconise.

Je l ai mis en mode sport, mais je pense que je dois quand même régler le gyro sur la radio, sinon il est a 0 ( lampe violette et chiffre N) a combien me conseilles tu de le mettre?
Merci


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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par Philou57 » 29 déc. 2012, 13:45

Met le sur G ou H.
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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 29 déc. 2012, 13:55

En conservateur de cap? (Lampe bleue )
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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par Philou57 » 29 déc. 2012, 14:40

Oui oui, toujours en conservateur de cap ;)
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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 29 déc. 2012, 18:11

Pas de bol, j ai trouve le top pilote de notre club qui sortait son raptor, il a checke le 450, a voulu le mettre en l air mais il n a jamais décolle, le servo de profondeur bloque.. Pourtant en réponse au mouvement 2 min avant, tout allait bien et dans le bon sens . Je fonce au magasin en chercher un. Une idée?
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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 30 déc. 2012, 15:43

Bonjour,
Quelques petites photos du câblage termine avec servo change.
Premier test ce soir en salle avec kit bouboule :)


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Re: [Tuteur Philou57] Le Trex 450 DFC de Thierry1970

Message par thierry1970 » 31 déc. 2012, 00:13

... Merci a tous et en particulier Philou mon tuteur.. Mais aussi les trois, quatre pilotes qui m ont aide en répondant a mes questions pressantes, j aurais pu prendre 1 mois pour le monter, mais des le commencement, j avais envié d avancer,
Le montage était nickel.. Les réglage aussi.... Sauf....
Après avoir change ce servo défectueux et reregle, je laisse faire le premier décollage a un bon pilote,
J avais fait deux grosses erreurs dans les réglages, probablement parce que je n ai pas pris le temps de faire toutes les bonnes étapes dans le bon ordre... Le servo AC était inverse, pourtant au sol, j avais l impression qu il réagissait dans le bon sens, mais surtout ma compensation au gyro sur le latéral était inverse, mon pote l avait vu hier avant de tester.... Ce qui aurait fini à terre rapidement...
Bref, c est tout tremblotant que j ai fait ce premier statio en salle, machine hyper stable, pas de tracking, aucune vibration, très précise..
Les prochains se feront dans mon jardin sans kit bouboule.
Le mode sport me paraissait trop mou du manche (expo)
Mais quelle machine, quelle stabilité...

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