[Tuteur Siddarth] - Choix-Montage du trex 450 de Platystick

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Message par Specter_03 » 15 nov. 2011, 18:10

Non mais c'est normal... sinon il bosserais jamais.... :p

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Message par platystick » 15 nov. 2011, 18:26

Voila la différence avec le Blade SR, l'appareil photo c'est pas génial pour filmer...

http://www.youtube.com/watch?v=c-ulxXuscqc[/video]
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Message par Siddarth » 15 nov. 2011, 22:23

Hello

@ Platystick : J'ai regardé la vidéo du Trex, puis après celle du blade :D Ben qu'est ce que t'attends pour faire la même chose en trex?

Bon pour la queue qui bat lentement en fait?

C'est qu'on a pas mis assez de gain :)

Méthode pour affiner le gain
Tu commences a monter le gain point par point jusqu'au moment ou la queue "frétille" (= bat vite de part et d'autre). A ce moment tu baisse le gain d'un demi point (un point maxi :) ) et normalement, ça devrait tenir fixement ;)

@+
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Message par platystick » 15 nov. 2011, 22:43

J'avais peur de perdre des pièces en l'air avec le t-rex, genre le voir se désintégrer en vol, donc petit statio pour retrouver les pièces au cas ou... :lol:

J'ai +60 au gyro en HL et premier vol impec, 2ème vol il frétille de la queue directement au décollage.
Vu que j'ai rien changé entre les 2, seulement fait voler le blade. Je pense que le vent à tourné à ce moment c'était très légé.

Je testerai demain ce que tu m'as dit. ;)
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Re: [Tuteur Siddarth] - Choix-Montage du trex 450 de Platyst

Message par platystick » 16 nov. 2011, 15:49

Bien vu la nouvelle section du forum. ;)

Je suis allé faire mes 2 lipo et j'ai bien de la peine à régler le gain du gyro.

Hier avec +60 (HL) le comportement au premier vol était plutot bon (voir la vidéo) le 2ème c'était moin bien.

Aujourd'hui avec +60 il pompe rapidement, j'ai baissé point par point (0.5%) il pompe rapidement jusqu'à +59.
Si je baisse à +58.5, il ne pompe plus d'un côté (vent de face), mais si je tourne l'hélico de 180° (vent de dos) il pompe doucement mais sur plusieurs cm, c'est très gênant.

Du coup je n'ose pas partir en translation car la précision n'est pas au rendez-vous. :unsure:

Ca pourrai venir d'un mauvais réglage de delay?
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Message par Specter_03 » 16 nov. 2011, 15:54

Non je pense pas...

Une fois qu'il serra en translation, tu ne devrais plus avoir de problème...

Perso je re-règle mon gain une fois en translation.

Quand tu donne des coup d'AC, il s'arrête net ou il y a des rebonds ?

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Re: [Tuteur Siddarth] - Choix-Montage du trex 450 de Platyst

Message par platystick » 16 nov. 2011, 15:58

Franchement j'ai pas osé mettre des gros coups d'AC, mais de ce que j'ai vu on dirait qu'il y a des rebonds.
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Message par Siddarth » 16 nov. 2011, 16:01

C'est la partie la plus chiante... C'est un GP780? A priori donc normal qu'il soit bien compliqué à régler finement... Mais pas impossible :)

Déjà bien mettre juste assez de Delay correspondant à de petits hélicos
Ensuite, le truc qu'on a pas fait c'est le réglage mécanique de l'AC

Ca on va le faire avant tout.

La procédure est la suivante
Mets toi en non HL et essaie prudemment de décoller (mets les bouboules parceque si jamais le gain qu'on a mis n'est pas le bon - souviens toi qu'on a mis 0... - ca va osciller sévère).
Si ca oscille fort => diminution du gain
Si ca oscille lentement => montage du gain.

Une fois qu'on obtient une valeur de gain acceptable,
Décoller a nouveau,
Observer si l'hélico dévie et observer de quel côté se passe la déviation.
Poser l'hélico
Revoir la longueur de tringlerie d'AC pour compenser la déviation (réduire ou allonger la tringle d'AC)
Redécoller et vérifier. Si c'est toujours pas bon => recommencer (observer / poser / jouer sur la tringle / redécoller)

Le but du jeu c'est d'observer 0 déviation en mode normal :)
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Re: [Tuteur Siddarth] - Choix-Montage du trex 450 de Platyst

Message par platystick » 16 nov. 2011, 16:18

Oulala ok c'est un peu ce qui me faisait peur... :unsure:

J'ai bien tenté de décoller en mode non HL et vu comment l'hélico tournait à gauche en étant au sol, j'ai vite abandonné.
Donc je vais remettre le kit bouboule et faire ce réglage en mode non HL. ;)


Maintenant j'ai un 2ème souci qui je pense influence la maniabilité.
J'ai l'impression que ma barre de Bell n'est pas assez "libre", ma seule comparaison c'est mon BSR.

Quand je met les pales bien droites et que je monte/descend la B2B à la main il y a une résistance. Genre si je met une pichenette à la B2B elle ne va même pas en butée alors que sur le blade elle fait un allé-retour (haut/bas).

Lequel est bien réglé, celui qui est libre ou celui qui force?
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Message par Siddarth » 16 nov. 2011, 16:22

La barre de bell doit être libre. A mon avis si elle ne l'est pas c'est parceque les chappes doivent être dures (non rodées).

Essaie, si tu as un moment de les roder.

(Méthode simple : tu monte une boule, que tu aura préalablement striée un peu, sur une dremel. Clipse la chappe dessus et maintient la fermement. Lance ta dremel a vitesse modéree - PRUDENCE SURTOUT - pendant 1 ou 2 minutes PAS UNE BOULE DE L'HELICO HEIN :) Une boule que tu aurait en rab)
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Re: [Tuteur Siddarth] - Choix-Montage du trex 450 de Platyst

Message par platystick » 16 nov. 2011, 16:26

Heureusement il y en avait 2 en rab dans le kit... ouf!

Je vais commencer par ça ce soir je pense que ça changera son comportement que je qualifierai de bizarre.

Merci. B)
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Re: [Tuteur Siddarth] - Choix-Montage du trex 450 de Platyst

Message par platystick » 17 nov. 2011, 00:36

J'ai bricolé un outil pour roder les chapes, y a plus qu'a.

Sinon petite question de noob que je suis, c'est normal que le rotor ne tourne que dans le sens de marche?

C'est pas du tout le cas sur le BSR ni sur les vidéos que je vois sur le net, du coup je me pose des questions... :wacko:
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Message par Siddarth » 17 nov. 2011, 00:41

Sans rien brancher, ça tourne sur roue libre (le moteur ne tourne pas) dans le sens de marche et ça tourne rugueux (le moteur tourne, voila pourquoi) dans l'autre sens. C'est pas le cas chez toi?
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Re: [Tuteur Siddarth] - Choix-Montage du trex 450 de Platyst

Message par platystick » 17 nov. 2011, 00:56

Ah oui lol j'avais pas forcé, ok ça tourne par cran en forçant sur le moteur, je suis nul des fois... ^_^
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Message par Siddarth » 17 nov. 2011, 00:58

Meuh non t'es pas nul :lol:

Maintenant tu le sais :)
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Message par platystick » 17 nov. 2011, 15:57

Je suis pas nul mais des fois je vais pas chercher bien loin ou alors au contraire, je me prend la tête pour rien... -_-

Pour en finir avec cette histoire de roue libre, quand je fais tourner le rotor à la main (dans le sens de marche) on sent légèrement les crans c'est normal ça hein?


Revenons au gyro...

Je viens de passer 2 lipo pour le régler en mode non HL (2 lipo c'est pas assez :( ) et je suis pas loin d'y arriver:

Au début l'hélico partait en toupie sens anti horaire, même avec le kit bouboule ça fait peur.
Donc avant de régler le gain (je l'ai mis sur -60%) j'ai touché le réglage de la biellette d'AC.

Après 3 tours de chappes, il tourne encore légèrement sens anti horaire.
Si je fais encore 1 tour de chappe, il tourne légèrement sens horaire.

J'ai donc laissé 3 tours de chappes et j'ai trimé l'AC pour contrer la rotation.
Par contre il ne pompe pas du tout en mode non HL.

J'ai terminé mes lipo sur ce constat:

Il ne pompe pas du tout en mode non HL avec -60% de gain.
Il tourne doucement soit sens horaire soit sens anti horaire (je le stabilise, lache l'AC il tourne à gauche, je le restabilise, lache l'AC il tourne à droite). La rotation est vraiment très douce mais c'est pas clairement d'un côté.

J'ai vite testé en mode HL (+60%), il pompe à mort, j'ai pas insisté.

Voila, je sais pas si j'ai été clair sur mon ressenti, qu'en penses-tu? :unsure:


ps. J'ai rôdé toutes les chappes qui forçaient c'est nettement plus libre maintenant, merci pour l'achtuche :lol: ;)
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Message par Siddarth » 17 nov. 2011, 16:16

Hello,

Je te défend :D de mettre du trim ou subtrim à l'AC. Nan c'est pas bon de mettre du trim. En HL après ça se comporte comme une merde.
A +60 il pompe a mort mais il pompe rapidement ou doucement?
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Re: [Tuteur Siddarth] - Choix-Montage du trex 450 de Platyst

Message par platystick » 17 nov. 2011, 16:21

Ok mais si j'enlève le trim de l'AC je n'arrives pas à le faire rester droit. Un tour de chappe c'est trop et il part dans l'autre sens. Le mieux c'est le laisser tourner sens horaire ou anti horaire?

A +60 (HL) il pompe rapidement.

Quand on règle le gyro, il faut complètement arrêter le moteur pour que ça soit pris en compte ou on peu juste le poser (laisser tourner le rotor) régler le gain et repartir?
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Message par Siddarth » 17 nov. 2011, 16:26

Pour des raisons de sécurité il faut poser et arrêter le rotor ;) Mais pas besoin spécialement de débrancher l'hélico.

Enlève les trim à l'AC même si ça tourne un poil dans un sens ou dans l'autre peu importe.

Essaie de descendre un poil le gain HL (en demi %) jusqu'à arrêter le gigotement rapide. Et au moment où ça s'arrête de gigoter rapidement on s'en reparle si jamais tu n'arrives pas a trouver la bonne valeur de gain.

As tu aussi rodé un peu les chappes de l'AC? Ca peut être utile :)
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Re: [Tuteur Siddarth] - Choix-Montage du trex 450 de Platyst

Message par platystick » 17 nov. 2011, 16:33

Oui j'ai rôdé toutes les chappes et profité pour vérifier toutes les vis. :p

Donc j'enlève le trim de l'AC et je ne touche plus au mode normal.

Le temps de recharger les lipo il fera trop sombre.
Demain si le temps le permet (il fait beau et pas de vent ces jours ci) je règle le mode HL comme expliqué, j'espère que ça va aller cette fois. ;)

Merci @ +++
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Re: [Tuteur Siddarth] - Choix-Montage du trex 450 de Platyst

Message par Siddarth » 17 nov. 2011, 16:37

Ah un truc important!

Vu qu'on a touché à la longueur de tringle au niveau de l'AC. SURTOUT bien penser à reparamétrer le gyro (débattements / Limites). :)
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Message par platystick » 17 nov. 2011, 16:40

Ah ok c'est noté merci. ;)
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Re: [Tuteur Siddarth] - Choix-Montage du trex 450 de Platyst

Message par platystick » 18 nov. 2011, 15:43

Au secours!!!

J'ai un problème de théorie concernant le gain du gyro et ça se confirme avec la pratique...

Tu me dis que si ça pompe vite je dois baisser le gain et si ça pompe lentement je dois le monter.
En théorie, entre pomper vite et pomper lentement il y a ..... pomper moyennement! :wacko:

Et ça se confirme, en HL avec +60% il pompe vite mais sur peu de débatement (10cm).
Quand je baisse par demi % il pompe moin vite mais sur plus de débatement.
Je suis descendu à +55% il pompe moin fort mais sur 20cm.

Je suis complètement perdu, 2 lipo à tenter de le calmer mais rien n'y fait.


Pourtant quand je suis en mode non HL il ne pompe pas du tout mais il est incontrôlable en dérive, soit il tourne sens horaire, soit anti horaire.

J''ai remarqué que moteur coupé mode non HL, si j'actionne l'AC en butée gauche ou droite il ne revient pas au même neutre!
En pliant les pales d'AC à 90°on voit nettement que le retour au neutre est différent qu'on relache l'AC depuis la butée gauche ou la butée droite, ça explique pourquoi la dérive est incontrolable mais c'est pas logique.

Tu vas m'aider, hein, dis? :unsure: :blink: :(
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Message par Siddarth » 18 nov. 2011, 17:20

On va trouver une solution :) le servo est a quelle temperature apres un vol (plutot chaud plutot froid?)?
Je vois ton probleme ce soir car dans le train pour le moment...
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Message par platystick » 18 nov. 2011, 17:51

Hello, j'ai pas touché au servo pour voir la température, mais il fait froid et on peu pas dire que je vole.
Donc je ne pense pas qu'il chauffe. :mellow:
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Message par Siddarth » 18 nov. 2011, 18:45

Ben en fait si tu me dis qu'en mode non HL il ne prend pas le même neutre c'est soit qu'il y'a un dur dans ta méca (en actionnant les pales AC a la main, est ce que le mécanisme te parait dur?) soit que le servo est défectueux (auquel cas il chauffe a mort même sans voler : branche ton hélico et actionne l'ac par va et vient pendant 30s, et pose le doigt dessus - sans mettre les gaz ;) )
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Message par platystick » 18 nov. 2011, 19:56

Il n'y a aucun point dur et il n'y a pas de jeu.

Le servo ne chauffe pas du tout.

Je vais reparametrer la limite du servo voir si ça change quelque chose.
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Message par platystick » 18 nov. 2011, 20:05

Ok je crois que l'articulation n'est pas assez libre si je pousse la rotule il y a de la résistance tout le long de la course.

Je vais démonter l'AC pour essayer de libérer le tout.
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Re: [Tuteur Siddarth] - Choix-Montage du trex 450 de Platyst

Message par platystick » 18 nov. 2011, 20:23

Bon j'ai cerné le problème, un porte pale de l'AC se "bloque" quand je veux serrer la vis. Avant le serrage il est très libre. Sur le plan il n'y a pas de rondelle entre le porte pale et la tête de rotor ac. Tu penses que je devrais en mettre une de chaque côté?

Edit:

J'ai le roulement extérieur d'un porte pale AC qui est mort...
Vu que les roulements étaient déjà monté d'origine, je ne les ai pas touchés. Il devait être mal monté et il à pêté au 2ème vol c'est pour ça que le premier vol filmé avait un bon comportement et que ça à merdé par la suite.

Ou alors pire, c'est le porte pale qui à un défaut mais j'espère pas.

J'ai pas le choix, je vais commander ce fichu roulement et poser le t-rex sur l'étagère... :(
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Message par Siddarth » 18 nov. 2011, 23:46

Hello,

Pas de bol zut alors... Bon ben là c'est clair. Si le roulement est mort faut obligatoirement le remplacer...
C'est dispo chez Biwix?
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Re: [Tuteur Siddarth] - Choix-Montage du trex 450 de Platyst

Message par platystick » 19 nov. 2011, 00:28

Je leur ai envoyé un mail pour demander car je suis pas certain de la référence mais ils m'ont pas encore répondu.

Sur leur site les roulements ont une référence et y a pas les tailles, mais sur le manuel de montage il n'y a que la taille des roulements je ne trouve pas la référence.

C'est pas de chance quand même mais au moin ça expliquerai les problème de gyro. <_<
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Message par Siddarth » 19 nov. 2011, 00:34

Ben oui.... Pas de chance... C'est généralement de bonne facture les hélicos Align mais j'ai l'impression que ça chute en qualité pour les nouveaux modèles. Bon on va dire que ça arrive...

Parceque je me souviens de mon trex 500 ESP à l'époque... Tout nickel depuis l'assemblage de la première vis jusqu'à la date de revente. Rien, absolument rien n'avait bougé en 1 an! Et en plus je ne l'avais jamais :D crashé ;)
J'en garde un souvenir de qualité super!
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Re: [Tuteur Siddarth] - Choix-Montage du trex 450 de Platyst

Message par platystick » 20 nov. 2011, 17:01

Nan mais ça doit être moi, ces temps tout ce que j'achète à un petit défaut... :huh:

Bonne nouvelle quand même, Biwix est un revendeur très correct.
Ils m'ont renvoyé mon mail avec la bonne référence et m'ont directement passé commande (gratuite) du roulement à bille.

Vraiment sympa leur réaction, c'est comme ça qu'on fidèlise le client. :wub:

La suite à la réception du colis... :p
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Re: [Tuteur Siddarth] - Choix-Montage du trex 450 de Platyst

Message par platystick » 22 nov. 2011, 19:12

Roulement reçu et monté.

Avec +60 de gain (HL) l'AC ne bouge pas. J'ai testé un coup de pas collectif à fond et il reste niquel dans l'axe.

Carément plus vif que le Blade sr, il a l'air plus légé en vol et surtout plus puissant. :wub:
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Re: [Tuteur Siddarth] - Choix-Montage du trex 450 de Platyst

Message par Siddarth » 22 nov. 2011, 22:24

Coool!

Finalement tout est ok!!

Parfait!
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Re: [Tuteur Siddarth] - Choix-Montage du trex 450 de Platyst

Message par platystick » 25 nov. 2011, 15:59

Oui c'est un plaisir de piloter un tel engin, on m'aurai dit que je ferai voler ça il y a quelques mois je ne l'aurai pas cru...

Maintenant il faut que j'affine les réglages et que je le fasse à ma main.

Il est très sensible au vent et super réactif au cyclique, au niveau du pas collectif aussi j'ai de la peine à garder la même altitude. Très différent du Blade sr, il me faut voler beaucoup pour m'adapter à son comportement.
Du coup j'ai essayé de mettre les mêmes réglages sur le Blade sr, bien mal m'en a pris il est devenu incontrôlable. :wacko:

Bref, je me concentre sur le T-rex.
En translation il à tendance à glisser sur le côté gauche (il reste dans l'axe) pourtant en stationnaire il reste bien en place.
Je règle quoi pour éviter ça?
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Re: [Tuteur Siddarth] - Choix-Montage du trex 450 de Platyst

Message par Siddarth » 25 nov. 2011, 20:23

Platystick : tu me dis qu'en translation il glisse sur la gauche mais il reste dans l'axe? Pour moi ta phrase signifie que tout va bien alors :lol:

Il se penche ou il translate en biais?

Pour le calmer sur le cyclique, diminue un peu les DR si tu en ressent le besoin (t'es toujours à 80?)
Au niveau du pas collectif on est toujours sur +9/-9 hein?
Sinon il faudra en effet que tu voles plus avec pour t'habituer a ses réactions ;)
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Re: [Tuteur Siddarth] - Choix-Montage du trex 450 de Platyst

Message par platystick » 25 nov. 2011, 23:18

En translation je dois corriger au cyclique à droite pour le garder à plat. Il penche sur la gauche et fatalement dérive et tombe mais ne translate pas en biais.

Sinon oui +9/-9 et 80% en DR je vais baisser un peu.
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Re: [Tuteur Siddarth] - Choix-Montage du trex 450 de Platyst

Message par Siddarth » 26 nov. 2011, 00:19

Peux tu me dire si le plateau dévie à gauche quand tu monte les gaz ou que tu pousse le cyclique vers l'avant? Et les deux réunis? (moteur débranché ou throtle hold enclenché tu l'aura deviné ;) )
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Re: [Tuteur Siddarth] - Choix-Montage du trex 450 de Platyst

Message par platystick » 26 nov. 2011, 16:38

A l'oeil le plateau ne penche pas à gauche quand j'actionne le pas collectif et la profondeur.

Si ça se trouve c'est encore moi qui gère mal mes pouces...

Demain je vais en salle pour voir son comportement avec aucune perturbation, je pourrai pas faire de translations mais des beaux stationnaires. :p
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