mauvais debut

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lahreg
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Message par lahreg » 12 déc. 2012, 19:04

salut
je voulais essayer le fpv et n'avais paslebudget pour dumatos à 500 euros , j'ai donc pris ça http://www.modelishop.com/Web/detail_pr ... hp?prod=90
j'ai d'abbord essaye avec une voiture rc crawler , je branche à l'ordi , impossibled'avoir une image fixe , elle ne fait que balayer de plus que l'installation du easy cap ............pffff laborieuse :wacko:
j'ai donc branchélerecepteur sur ma tv , mais probleme de reception, l'image saute , ect....je me suis dis que c'est à cause des obstacles au sol
du coup je branche le recepteur sur un ecran en exterieur et monte l'emetteur sur un avion , mon oncles'occupe de regarder l'ecran et moi , je fais un vol normal sans m'en occuper l'avion etant au maxi à 400 m du recepteur
verdic , de la daube , ca vaut rien :(
avez vous essayé cet équipement ? qu'en pensez vous ? franchement c'est meme pas interressant en voiture rc
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Re: mauvais debut

Message par totonor » 12 déc. 2012, 21:39

L'immersion , ca ne s'improvise pas , il y a certaines règles a respecter. Notamment un cablage en règle et soigner son emission via de bonnes antennes.

Et désolé , mais ton kit , tu l'as payé bien cher pour ce que c'est ...

@+
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Re: mauvais debut

Message par 2Mylent » 12 déc. 2012, 21:47

Il est bizarre en plus ce site de vente :ph34r:
2Mylent, alors il faut que je m'occupe l'esprit!
La Gallery des Hélicos du Fada: http://www.2mylent.fr/Helicos/index.php/
Image => Dept 94 / 54 ans // Ma page Perso Heli4.com: viewtopic.php?f=2&t=47556&start=40
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Re: mauvais debut

Message par vincenzo » 13 déc. 2012, 11:26

La bande des 900 mhz doit être toute parasitée par les relais GSM...mauvais choix!
K110, 180 Cfx, Hugues 500, Hurricane 550, Raptor E700.
Et pleins de n'avions et de multirotors...

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Re: mauvais debut

Message par lahreg » 13 déc. 2012, 11:40

donc faut forcement taper dans des kit à 400 ou 500 euros ??
apres comme site de vente , ch'ai pas , c'est en suisse , par contre je leur ai envoye un mail mais ils ne repondent pas , dommage , suis un peu loin , dans le sud ouest , sinon une visite n'aurait pas ete exclue
pour les cblages , a quoi vois tu que ce n'est pas bon ?
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Message par lahreg » 13 déc. 2012, 11:56

en fait pour faire plus simple , vous conseiller quoi comme matos ?
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Re: mauvais debut

Message par Jordan83 » 13 déc. 2012, 13:45

Il faut du 5.8ghz pour rester dans la légalité et surtout y mettre de bonnes antennes.
ATOM500 : 50 Vols / 0 Crash : Config' ------ ATOM 5.5 : 39 Vols / 0 Crash : Config'
GAUI X3 6S : 92 Vols / 7 Crash : Config' ---- DJI F330 FPV : 141 Vols / 5 Crash : Config' / Vidéo
Anciennement: T450Pro DFC 6S / T550E DFC / Octocopter ArdupilotMega / Mini Prôtos 6S

Image A chaque problème, il y a un marteau adapté!

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Re: mauvais debut

Message par chamois06 » 13 déc. 2012, 14:22

vincenzo a écrit :La bande des 900 mhz doit être toute parasitée par les relais GSM...mauvais choix!
De plus cette bande est strictement interdite en France pour le vol en immersion.
Avec un kit chinois de 200mW en 5,8 Ghz , par exemple http://www.camera2000.com/fr/5-8g-200mw ... r-kit.html à 74 €, une petite camera sony, des antennes "feuille de trèfles" que tu peux te faire et un écran à 30€ sur ebay tu peux démarrer correctement pour à peine plus que ton kit.
Avec ce matériel je viens de voler à 1500 m.
Pierre
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BladesCX2 Xtreme180SE,FrSky V8R4 2.4Ghz pales Xtreme,
Hurricane 550EP pales 550mm SpinB S-S, 1400 trs, zippy 6S 3600mah, Z20 980KV, Phoenix ICE50, Helicommand3A, S9254, 3xDS821, FrSky D8R 2.4Ghz
Hurricane 425EP AS350 tête tri, pales maquette 430mm, 1550 trs, zippy 2X3S 3600mah, Z20 980KV, Phoenix ICE50, Helicommand3A, S9254, 3xBMS-661DMG+HS, FrSky D8R 2.4Ghz
TwinStar II, 3axes + flaps, 2xbrushless 1600KV, 7X4, Zippy 20C 3000mah, FrSky D8R 2.4Ghz
EasyGlider, 3axes + flaps, brushless 1000KV, 10X6, Zippy 20C 2650mah, FrSky D8R 2.4Ghz avec GPS+altimètre
BoomeranGT, 3axes + flaps, brushless , 8X6, Zippy 20C 3S 2650mah, FrSky D8R 2.4Ghz
Skywalker 1900, 3axes + flaps, brushless , 9X4.7, FY-21AP, Zippy 30C 4S 4000mah, FrSky D8R 2.4Ghz avec GPS+altimètre, FPV xmW 5.8GHZ, GOPRO2
Hexa 640 mm, FrSky D8R 2.4Ghz, APM2.5, 12x3.8, 2830 750 KV, FPV xmW 5.8Ghz,GOPRO2, Zippy 30C 4S 5800mah.
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Message par totonor » 13 déc. 2012, 15:37

Le 900 fonctionne tres bien (faut juste choisir les bonnes fréquences), des capacités , il en a , il faut juste savoir l'exploiter....

Pour rappel , la puissance légale du 5.8 est de 25mw. Et tant qu'on y est le fpv se pratique en double commande en vol a vue afin que le 2eme pilote puisse rattraper l'avion en cas de probleme.
Tant qu'a parler de légalité , autant y aller jusqu'au bout !
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Message par lahreg » 13 déc. 2012, 17:21

c'est vrai que je n'ai pas fais attention pour la legalite de la frequence , me suis plante , je croyais que c'etait le 5.8 interdit , apparement je ne gere pas tout
bref vais essayer de voir un autre produit donc en 5.8 ou alors comment faut faire pour le matos que j'ai pour l'exploiter correctement ?
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Re: mauvais debut

Message par totonor » 13 déc. 2012, 18:00

Maintenant que tu as investi , autant essayer avec ce que tu as. Le 200mw en 900 a un très très bon potentiel.

Bascules deja en canal 3 ou 4 (1010/1040). Ensuite achetes toi ou fabriques toi de bonnes antennes. Tu n'es pas obligé d'opter pour la polarisation circulaire en 900. Tu peux te contenter d'un patch avec un antenne VEE. Avec ca la portée sera au dela de tes espérences.
La polarisation circulaire apporte tout de meme du confort et c'est tres performant aussi. Fabriques toi une cloverleaf au VTX et une skew planar wheel au RX.

@+

PS: pour l'immersion essaie de te tourner vers des boutiques serieuses , parce que la , tu as acheté un kit chintock a prix d'or !
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Message par lahreg » 13 déc. 2012, 18:18

ben avant de faire tout ca , va falloir que je fouine , parce que si toi tu sais de quoi tu parles , moi , pas du tout !!!!!!!!
tu as des plans ou expliquations pour ces antenes ?
pour le site ou j'ai commandé , ben je ne savais pas
j'ai joué , j'ai perdu :(
ca me permet devoir par moi meme , car sur le fpv , j'en ai lu et trouve des trucs mais un peu trop
je vais partir sur ton idée d'antenes
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Message par totonor » 13 déc. 2012, 18:28

C'est pour cela qu'il faut essayer de se documenter un maximum avant de commencer. Chaque élément doit etre choisi minutieusement selon ton type de vol.
Il y a 4 ans de ca que j'ai commencé le fpv , j'ai passé six mois a lire RCG avant d'acheter.Et a cette époque la , c’était pas aussi facile que maintenant.Dommage d'ailleurs...
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Re: mauvais debut

Message par totonor » 13 déc. 2012, 18:39

Pour les antennes , ca devrait un peu t'aider.

polarisation circulaire:
http://rcexplorer.se/category/diy/

Polarisation linéaire :

Antenne Vee au VTX
http://www.rcgroups.com/forums/showthre ... verted+vee

Patch
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1292451
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Message par lahreg » 13 déc. 2012, 18:47

ok merci mais sur ce lien quand je rentre 900 mhz , il ne m'indique pas à combien il faut couper
vais essayer demain
deja vais faire une traduction !!!
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Message par totonor » 13 déc. 2012, 19:24

il est possible qu'il faille que tu t'inscrives pour avoir accès au calculateur
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Message par lahreg » 13 déc. 2012, 19:43

je trouve pas la longueur des fils de cuivre à couper ..............
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Message par olivier30900 » 13 déc. 2012, 20:00

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Message par lahreg » 13 déc. 2012, 20:09

cool super merci , donc celle là va sur l'emetteur ? on est ok
mntnt je vais chercher pour skew planar
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Re: mauvais debut

Message par olivier30900 » 13 déc. 2012, 20:11

C'est la même chose avec un lobe en plus, bien que 3 aussi au TX ça marche aussi.

@+
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Message par lahreg » 13 déc. 2012, 20:16

super les gars , merci beaucoup de votre aide B)
j'essaie de faire ca demain
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Message par lahreg » 13 déc. 2012, 21:24

donc le fait de faire ce que vous me dites pour les antennes , c'est que celles livrées sont de mauvaises qualité ?
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Message par totonor » 13 déc. 2012, 21:26

olivier30900 a écrit :C'est la même chose avec un lobe en plus, bien que 3 aussi au TX ça marche aussi.

@+
Et non oliv , c'est pas les meme cotes ;)

SPW:

Longueur du brin : 601345/f in MHz
Quart d'onde : 75168/f in MHz

CL:

Longueur du brin : 614035/f in MHz
Quart d'onde : 76755/f in MHz
@+
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Re: mauvais debut

Message par totonor » 13 déc. 2012, 21:28

lahreg a écrit :donc le fait de faire ce que vous me dites pour les antennes , c'est que celles livrées sont de mauvaises qualité ?
Oui le rendement n'est pas bon. Maintenant une vidéo serait la bienvenue afin de voir les distances et les parasites.
Apres , c'est pas la TNT non plus , les glitchs ca arrive.
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Message par lahreg » 13 déc. 2012, 21:35

c'est quoi le chinois que tu as ecris plus haut ?
pour la video , j'en ai deux , une en embrquée sur le trainer et une sur une voiture rc , je les mets demain pour un rendu , c'est vraiment minable
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Message par lahreg » 13 déc. 2012, 21:46

et tu saurais me dire la longueurs des 4 brins pour l'emetteur ?
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Re: mauvais debut

Message par olivier30900 » 13 déc. 2012, 21:49

Oui c'est pas exactement la même, mais d'après ceux qui ont calculé, la différence se joue à 80m de différence de portée, c'est pas grand chose, surtout pour notre usage.
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Message par lahreg » 13 déc. 2012, 23:03

donc emetteur et recepteur , je peux faire les memes , c'est juste une histoire de portée et non de fonctionnement ?
pour faire un essais je vais faire comme ca et si ca marche j'approfondirais le sujet !
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Re: mauvais debut

Message par olivier30900 » 13 déc. 2012, 23:04

Oui ce n'est pas un problème de dysfonctionnement.
Je fais mes antennes tous les lobes à la même longueur, la portée est de l'ordre du km en 200mW.
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Message par lahreg » 13 déc. 2012, 23:11

ok vais faire ca
voici le len de la video , donc emetteur sur un trainer , recepteur sous l'appenti que l'on peut voir quand je survole la maison , mon oncle filme l'ecran pour voir ce que ca donne , quand je me deplace pour poser l'avion au sol , je fais environ 100 metres ,le resultat est plus que mediocre
demain je vous mets celle avec la voiture rc
http://www.youtube.com/watch?v=m6FP-Wsr ... e=youtu.be
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Message par chamois06 » 14 déc. 2012, 11:15

totonor a écrit :.............Pour rappel , la puissance légale du 5.8 est de 25mw. Et tant qu'on y est le fpv se pratique en double commande en vol a vue afin que le 2eme pilote puisse rattraper l'avion en cas de probleme.
Tant qu'a parler de légalité , autant y aller jusqu'au bout !
Décidément il est également interdit de penser différemment !

@lahreg: juste pour ton information:
la bande des 900 est interdite parce que utilisée pour le GSM mais c'est toi qui risque car les puissances des GSM sont bien supérieurs et tu risques un brouillage. De plus cette bande est également attribuées, sur certain canaux, à plein d'autres utilisateurs, qui n'ont droit qu'à 10 mW, que tu vas em...... en arrosant depuis une certaine hauteur toute une région, le 900 mhz porte très loin. Avec 10 mW en 900 au raz du sol ont a déjà 200m de portée, j'ai toute une installation légale dans ce cas.
Je sais qu'aujourd'hui emm...... les autres ne gène plus personne, mais je voulais juste t'informer.
Les bandes 5.8 ghz réservées au modélisme ne gênent personne. Utiliser une puissance supérieur au 25 mw ne peut porter atteinte qu"aux autres modélistes. Comme la portée du 5.8 hz est très inférieure au 900 si l'on reste dans le raisonnable coté puissance, et que l'on vole loin (quelques km) des lieux de pratique du vol en immersion on a très peu de change de perturber un autre modéliste.
Encore toute mes excuses pour m'être permis d'émettre un avis différent.
Pierre
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Re: mauvais debut

Message par lahreg » 14 déc. 2012, 13:12

pour moi pas de soucis , de toutes facons , j'essaie de faire ces antenes juste pour la bidouille et me coucher moins con ce soir , apres c'est interdit , y'a donc des raisons , donc je respecte , d'autant plus que je fais ca dans le champ à cote de chez moi , entre voisins on se connait tous , il y reigne de bons rapports , donc je ne vais pas commencer à foutre le bordel
je les fais , vais essayer puis je verrais plus tard pour prendre du matos fpv de qualité et autorisé en france
d'ailleurs faudrait quoi du coup ? de ce fait je peux deja conserver ma camera alors ?
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Re: mauvais debut

Message par lahreg » 14 déc. 2012, 15:35

bon , j'abandonne mes antenes et mon 900mhz , j'ai pas reussi
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Re: mauvais debut

Message par chamois06 » 14 déc. 2012, 16:18

lahreg a écrit :............d'ailleurs faudrait quoi du coup ? de ce fait je peux deja conserver ma camera alors ?
Bonjour,
regardes dans la rubrique vol en immersion (FPV) du forum le sujet a été longuement traité.
En résumé:
- le 2.4ghz mais dans ce cas il faut une radio en 72mhz, 41 mhz, 35 mhz
- le 5.8 ghz pour utiliser une radio en 2.4 ghz
Il y a des limites de puissance, pour le 5.8 gh c'est 25 mw .C'est vraiment faible juste valable pour le vol à vue et encore, c'est pour cela qu'en restant dans la bande 5.8 ghz sur des canaux autorisés il est peu probable que l'on viennent d’ennuyer surtout si tu n'exagère pas dans la puissance (100 mw à 400mw par exemple) et tu ne gênera personne sauf si ton voisin fait comme toi sur le même canal...... peu probable, de plus pour prouver que ta puissance est supérieur à la limite il faut venir faire des mesures précise sur ton émetteur avec du matos approprié, alors qu'en utilisant une fréquence non autorisé tu es immédiatement détecté de loin ;) . A mon sens, ce n'est que mon avis ;) , en ne faisant pas le c.., dans un coin tranquille avec une fréquence autorisée et une puissance "raisonnable" tu as à peu près autant de chance d'avoir des ennuis que de gagner au loto, mais je ne t'ai jamais encouragé à violer la règlementation ;) .
C'est vrais qu'en France le vol en immersion n'est pas terrible au point de vue réglementation et à mon avis, vus les abus que je constate sur les forums, ça va encore se durcir sérieusement et rapidement.
Le gros soucis avec le vol en immersion est que l'émetteur vidéo se trouve en hauteur et de ce fait arrose une très grande surface et par conséquent successible de perturber un maximum et d'autant plus que la fréquence est basse; alors qu'au sol, surtout avec les très hautes fréquences comme le 5.8 ou le 2.4 les moindres obstacles arrêtent les ondes et les perturbations possibles.
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Re: mauvais debut

Message par totonor » 14 déc. 2012, 20:09

lahreg a écrit :bon , j'abandonne mes antenes et mon 900mhz , j'ai pas reussi
Le fpv , c'est pas forcement plug and play , faut gratter un peu ...

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Re: mauvais debut

Message par lahreg » 14 déc. 2012, 21:08

non , je releve la tete une derniere fois , demais je ressaye à nouveau et si c'est pas bon , je partirais sur du 5.8 commele dit Pierre
dans tous les cas merci à vous tous pour vos retours d'experience
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Re: mauvais debut

Message par totonor » 14 déc. 2012, 21:44

Tu peux faire un schéma de ton cablage ?

Pour les antennes , il faut en faire ...C'est dommage de foutre 100€ a la poubelle !
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Re: mauvais debut

Message par lahreg » 15 déc. 2012, 17:54

bah !!! j'abandonne le bidouillage, c'est pas pour moi !!! :rolleyes:
j'ai trouvé ce site , vous en pensez quoi, je partirais sur du 5.8 mais en 200 ou 300 (je souhaiterai au sol avoir une porter de 600m ,puis pour le vol ce sera forcement suffisant
http://www.aliexpress.com/store/group/F ... 45947.html
ps , si vous avez 2 antennes en 900 qui trainent , serais eventuellement preneur <_<
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Re: mauvais debut

Message par lahreg » 16 déc. 2012, 10:11

ben en fait , j'ai envie d'essayer celui là
http://www.aliexpress.com/store/product ... 79410.html
je sais , pas dans la legislation , mais comme je disais , je prefere assurer plus de portée pour avoir un bon resultat au sol :unsure:
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Re: mauvais debut

Message par chamois06 » 16 déc. 2012, 10:48

Bonjour,
C'est un bon produit qui marche bien.
Mais penses bien à une chose: tu vas plus amélioré la portée avec une antenne performante qu"en augmentant la puissance.
J'ai le même ensemble en 200 mW et avec des antennes "feuille de trèfle" j'ai une bien meilleur portée, surtout au sol, qu'avec le 400 mW et des antennes bâtons.
Tu as l'ai d'aimer le "ebay" chinois mais fait attention qu'un port en "EMS" depius la Chine, surtout en fin d'année, entraine immanquablement le passage à la douane avec la TVA plus les frais de dossier de douane.
Ton kit Tx+Rx vaut 93+30=123€ plus 20% de tva et 10€ de frais cela te le met à 157€ alors que là en France tu l'as à 159€ :
http://www.fpv4ever.com/fr/serie-58/666 ... 400mw.html
Tu pourras faire des économie en le prenant ici par exemple où j'ai pris mon kit 200mW:
http://www.camera2000.com/fr/wireless-8 ... r-kit.html
Mais à condition d'attendre la fin de fètes, disons mi janvier, pour limiter les risques de passage en douane et de prendre la livraison par la poste qui demande certes environ 20jrs mais est bien moins cher (compris dans le prix ici).
Un autre site où j'ai également commandé plusieurs fois du matos vol en immersion en port par la poste à $7:
http://www.foxtechfpv.com/58g-400mw-8ch ... p-544.html
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