A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Pour les comparaisons entre modèles d'hélicos, pour les questions sur les nouveaux modèles, ...
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Nicolas3881
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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par Nicolas3881 » 15 déc. 2016, 16:07

Et voilà pourquoi le modélisme "sauvage" est mort.

http://www.lefigaro.fr/societes/2016/12 ... -drone.php
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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par Fredo3876 » 15 déc. 2016, 18:18

Salut,

Trop fort tu m'as devancé de 10 minutes avec cet article !

Là par contre tout va bien, le drone ne pèse pas 10 kg avec sa charge, il n'a pas de grosses méchantes hélices pour découper les gens lol ! Ah oui c'est vrai il a un parachute, tout est sous contrôle, la DGAC valide !

Tu as raison Nicolas, ils font de la place pour ce genre de trucs. Aux dépends de toute une autre communauté qui n'a pas grand chose à voir. Magnifique.
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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par will » 15 déc. 2016, 18:31

:o Putin ça me tue ça. Ils sont pas foutu de maintenir un service correct, d'avoir la bonne clé pour ouvrir les boites aux lettres..., un facteur qui ne prend même plus la peine de sonner pour pouvoir finir sa tournée, des horaires d'ouvertures dont on ne parle même pas... et ils développent des trucs comme ça! :o
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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par Marco113 » 15 déc. 2016, 19:21

Ça va nous coûter un bras ... la boîte au lettre terminal ! :rolleyes:
Blast K110 31/ 1 :rolleyes:
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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par derailleur » 15 déc. 2016, 19:28

comme d'hab, les uns vont payer pour les autres...Vous avez l'habitude les gars, alors pas la peine de se plaindre :p ;)
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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par 12bandit » 15 déc. 2016, 19:42

Si il y en a 1 qui passe pret de chez moi je lui colle un coup de 12.
Quand il en aaurons perdu une dizaine il reveront peut etre leur copie.
Si 10 ça suffit pas c es pas grave j ai 500 cartouche chez moi.
Survol d une propriété privée.
Il auront juste le droit de la fermer.
Si moi on m empêche de voler au dessus de chez moi aucun autre drone n auras le droit.
Peu importe que ce soit la poste ou tartampion.

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Re: A LIRE : Proposition de loi présentée le 20 sept 2016

Message par Yoy24 » 15 déc. 2016, 19:55

Poy(
Yoy24 a écrit :
Re: A LIRE : Proposition de loi présentée le 20 sept 2016

Message par Yoy24 » Mer 28 Sep 2016 10:43

Et quand les livraisons se feront en drone...bé nous on auras plus le droit de voler,
pour des raison évidentes de sécurité et surtout pour ne pas encombrer le ciel ou les drones de livraisons travaillent...!!!


Ma vision pouritte de l'avenir! -_-
Re. -_-
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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par igloo » 15 déc. 2016, 20:09

12bandit a écrit :Si il y en a 1 qui passe pret de chez moi je lui colle un coup de 12.
Quand il en aaurons perdu une dizaine il reveront peut etre leur copie.
Si 10 ça suffit pas c es pas grave j ai 500 cartouche chez moi.
Survol d une propriété privée.
Il auront juste le droit de la fermer.
Si moi on m empêche de voler au dessus de chez moi aucun autre drone n auras le droit.
Peu importe que ce soit la poste ou tartampion.

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Demain, ne tire pas STP, j'attends du spare livré par la poste :D . Dés que je le reçois, fin du cessez le feu.

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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par Yoy24 » 15 déc. 2016, 20:22

Sauf que le ciel* juste au dessus chez nous ne nous appartiens pas...la DGAC en est "le proprio"...
Il n'y as pas de domaine privé dans les air*...!

*+- 0,0000000002mm au dessus du sol...
Bon je ne sais pas de combien mais juste le décollage suffit pour être en zone DGAC
en tous cas c'est pas une blague.

<_<
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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par 12bandit » 15 déc. 2016, 20:24

Alors pourquoi on nous interdirait de voler a la sauvage alors.
C es le serpent qui se mort la queue


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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par Yoy24 » 15 déc. 2016, 20:40

Bé non ===> le ciel appartient à la DGAC ===> donc a l’État ===> +- à la solde des loby...
Conclusion: ceci expliquant cela...!
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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par 12bandit » 15 déc. 2016, 20:42

Tout pour nous niquer.

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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par Yoy24 » 15 déc. 2016, 20:44

Voila, ça c'est de la lucidité! :D
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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par Fredo3876 » 15 déc. 2016, 21:19

En tous cas ils se foutent bien de nous avec la sécurité comme argument, franchement je n'arrive pas à voir comment un transport par drone ou autre choses RC volante pourrait être sécurisé dans des zones habitées, même en campagne. Ça reste des gros joujous pas vraiment mieux que les nôtres, sauf que nous c'est notre passion et qu'on fait très attention à notre matériel. Heureusement il restera les bouzes bien sous tous rapports de parot pour s'amuser dans quelques temps :D
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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par rudy73000 » 15 déc. 2016, 22:02

Vu l'efficacité des services (entre autres) de la poste il va vite y avoir un drone rtf blade qui va percuter une baraque et on en parlera plus...

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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par Warthog57 » 15 déc. 2016, 22:14

rudy73000 a écrit :Vu l'efficacité des services (entre autres) de la poste il va vite y avoir un drone rtf blade qui va percuter une baraque et on en parlera plus...
Bien d'accord avec toi, qu'ils livrent déjà des colis dans les délais et en un seul morceau avec leurs voitures.

Et les oiseaux de plus de 800g ils comptent leurs mettres des lumières sur les ailes et un transpondeur dans le derrière pour éviter les drônes...
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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par 12bandit » 15 déc. 2016, 23:09


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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par rudy73000 » 15 déc. 2016, 23:47

Non les oiseaux devront se déclarer a la dgac et présenter une piece d'identité...
Non mais serieux, en plus c'est pas rentable ce truc.

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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par Julien87 » 16 déc. 2016, 00:35

Ça ne serai pas rentable, ils n'
y auraient pas penser. S'ils le font, c'est rentable qq part.

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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par Warthog57 » 16 déc. 2016, 00:39

Je pense plutôt que c'est un effet de mode.
Alors pourquoi pas pour des colis urgent et la je pense à des entreprises qui paieront le prix (j'ai déjà vu des pièces livrés en urgence par helico pour PSA par exemple).

Mais pour le grand public je n'y crois pas.
Puis il n'y a qu'à voir le nombre de colis livrés chaque jour! C'est pas demain que le drone remplace le facteur!
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A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par Stoparach » 16 déc. 2016, 04:04

Rien que dans mon boulot j'imagine 2 types d'application actuellement.

Acheminement de prélèvements biologiques de mon cabinet au laboratoire : actuellement c'est un coursier qui s'occupe de ça sauf que c'est la même personne qui s'occupe de tous les sites de prélèvement donc parfois il faut attendre un certain temps avant qu'il arrive sans compter que la nuit c'est carrément le biologiste qui doit se déplacer. Quid du coup d'un drône electrique vs salarier+véhicule en comptant les risques d'accident de la route, l'entretien du véhicule, etc...

Livraisons de médicaments par la pharmacie : tous les jours nous devons réapprovisionner et mettre à jour les stocks de médicaments injectables. Actuellement c'est un employé de la pharmacie qui fait ça bénévolement avec le risque que cela engendre de se déplacer par ses propres moyens sans compter que s'il nous manque un produit on doit attendre la livraison du lendemain... C'est largement transportable par un drone... D'ailleurs la pharmacie en question a elle-même un stock décentralisé et on peut imaginer une utilisation d'appoint pour la livraison de médicaments d'exception...

Perso j'imagine un futur où le "garage à drone" sera un équipement professionnel incontournable au même titre que le fax ou le TPE.

Ya encore du chemin sur le plan technique mais ça évolue déjà très vite et c'est loin d'être une "mode". Si à mon niveau je vois déjà 2 applications évidentes je pense que bon nombre de professionnels seraient prêts à passer le pas si on leur propose une solution fiable à un coût raisonnable.

Oui ça ne remplacera jamais le facteur mais pour certains trajets interprofessionnels ça me semble une solution géniale.

Du coup si je me projette dans un futur utilisant un drone pour transporter la prise de sang d'un malade en train de faire une douleur thoracique bah ça me ferait chier que les résultats soient retardés par un pti con qui a joué avec son dji phantom depuis le balcon de son immeuble...
Tout comme finalement si ta livraison de spares était retardée parcequ'un type avait d'un coup décidé de faire du kart sur la route de ton lotissement et s'est fait écrasé par le camion UPS...

En gros c'est pas parcequ'on s'est mis à tracer des routes qu'on a interdit les courses de voitures, le motocross freestyle, etc... mais on se rend bien compte qu'on peut pas faire n'importe quoi n'importe où. C'est ça je pense le but de tout ça. Arriver à faire cohabiter dans le futur tout le monde dans le ciel qui est pour l'instant encore une zone à conquérir malgré l'explosion du traffic aérien ce n'est pas prêt de s'arrêter. Les discussions actuelles d'ailleurs mettent ensembles les 3 acteurs :
Aviation civile
Drones commerciaux
Aéromodélistes (en bon dernier c'est clair mais franchement en france on est pas les plus à plaindre)

En aussi l'armée mais eux ils discutent pas beaucoup en fait...

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A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par Nicolas3881 » 16 déc. 2016, 09:51

Je pense comme Sto, que c'est cette vision commerciale/professionnelle qui est la réelle motivation de la nouvelle loi.

Ce qui me chagrine c'est l'hypocrisie des différents rédacteurs-consultants. Qu'ils énoncent clairement leurs intentions au lieu de se cacher derrière un scénario sécuritaire bidon..

Ensuite et au delà de l'aspect technique des drones, il y a les législations propres à chaque domaine à prendre en compte. Transporter des médicaments ou des prélèvements sanguins par drone je ne sais pas si on y aura droit.. la réglementation de ces transports est stricte. Et puis un drone qui transporte de la morphine risque de ne pas voler longtemps avant d'être descendu. Mais bon ça c'est un autre sujet.

Quant à l'application des drones dans notre vie de tous les jours, je pense que beaucoup ont une vision trop réduite. Un reportage a été diffusé il y a peu sur RMC découverte sur les drones. Le futur tel qu'il est vu c'est:
-drone de surveillance sur les plages
-drone de surveillance de nuit
-drone de surveillance des bâtiments ( pont, église, building, etc)
-survol de champs pour définir les zones nécessitant de l'engrais
-survol pour relevé de géomètre.
-et cela n'a pas de fin.

Alors oui c'est sur comme le type avec son kart il va falloir que l'on soit réglementé. Mais vu notre faible poids dans tout ça, vu que le marché visé touche potentiellement tout le territoire français.. on peut considérer que l'aéromodélisme tel que nous le connaissons aujourd'hui vit ses dernières années.

Peu nombreux sont parmi vous ceux qui ont connu le plaisir de faire du vol de pente. La randonnée, la connaissance de la montagne, du site de vol, de la météo, le stress de finir au trou.. ben tout ça c'est finit. On va être cantonné sur nos terrain et au moindre potentiel commercial de notre zone de vol ( le paysan à côté qui veut savoir où épancher) on va dégager. Vous la connaissez celle là : "je bosse moi pendant que vous vous amusez !" Ben maintenant on y aura droit deux fois, la paysan et le professionnel du drone.

Je ne sais pas si un bien ou un mal mais on tourne une page..:(
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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par Julien87 » 16 déc. 2016, 21:31

De mieux en mieux

https://www.helicomicro.com/2016/12/16/ ... es-drones/

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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par steph66 » 16 déc. 2016, 22:14

Nouvelle du 15/12/2016 :

https://finesseplus.org/2016/12/15/fine ... r-la-dgac/
Finesse plus va rencontrer en janvier 2017 la Mission Aviation Légère Générale et Hélicoptères (MALGH) de la Direction Générale de l’Aviation Civile (DGAC), la date est fixée.
Cette direction de la DGAC interviendra dans la rédaction des décrets d’application de la loi 2016-1428 dite « Loi Drones ».
Nous défendrons notre souhait de continuer à pratiquer notre loisir sans contraintes supplémentaires autres que de respecter la sécurité et la circulation aérienne.

Merci pour votre soutien,

Le bureau Finesse Plus
le 15 décembre 2016


Allez vous inscrire auprès de cette assoc, ça ne pourra que donner plus de poids aux aéromodélistes !!!
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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par igloo » 16 déc. 2016, 22:20

Il y a un certain avenir au concept, c'est sûr mais pas aussi vite que ça, notamment en milieu urbain. On en reparlera quand on ira à la pêche aux drônes dans les fils électriques ou de téléphone, les antennes de télé, les nouveaux immeubles non encore répertorié sur les cartes, les véhicules garés là où ce n'était pas prévu sans parler du motard qui s'en prendra un dans la poire, etc.... Pour gérer tout ça avec sécurité et avec la même fiabilité que le transport aérien sans quoi l'acceptation sociale va être problématique, il faudra que les drônes en question soient équipés d'intelligence artificielle assez évoluée avec radar et analyse d'image dont le coût les réservera à des usages à très haute valeur ajoutée.

Ca me fait penser aux projections qu'on nous montrait quand j'étais petit d'un monde où on irait tous dans quelques années au taf en avion ou en jet-pack. C'est pas gagné que ça m'arrive avant mon départ en retraite. Par contre, c'est vrai que certains privilégiés y vont en hélico pratiquement tous les jours.

Par contre, l'essor du drône professionnel sous contrôle (surveillance, aide aérienne) est déjà là et va se développer encore plus, c'est certain.

Pour en revenir à l'article sur l'Oise, c'est le début et ça présage fort bien ce que j'anticipais 2-3 pages en arrière : la loi drône va revenir en pleine g.... aux 2 apprentis sorciers qui pensaient l'instrumentaliser à leur profit. Ca me ferait bien marrer si leur amateurisme ne nous entraînait pas aussi avec eux dans le trou. Quelques arrêtés de ce genre, qui plus est en période de cadeaux de Noël, vont être catastrophiques pour les ventes, ne serait-ce que parce qu'il sera interdit de le mettre dans le coffre pour rentrer à la maison.

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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par Nicolas3881 » 18 déc. 2016, 12:19

J'ai reçu ce matin un questionnaire de la FFAM pour renseigner le nombre de modèle de plus de 800gr en ma possession (avions et planeurs compris largement plus de 10..) et où je fais voler en sauvage.

Vous en pensez quoi? Prise de conscience de la FFAM ?
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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par steph66 » 18 déc. 2016, 12:26

Je l'ai renseigné et mis quelques spots de vols 'sauvages' avec les coordonnées gps.
Nicolas3881 a écrit :Prise de conscience de la FFAM ?
Peux-être, mais un peut tard à mon gout ... La FFAM aurait du faire ce questionnaire avant le vote de la loi.

A noter que ce questionnaire ne donnera des infos au mieux que sur 30.000 adhérents. J'imagine qu'on est 150.000 ou 200.000 aéromodélistes.
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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par Trakassin » 18 déc. 2016, 13:15

Bon je vais encore passer pour le connard de service mais.....

J'ai aussi reçu ce pu....n de questionnaire et je voulais y répondre croyant en effet a une prise de conscience de la FFAM jusqu'à la question sur les spots de vols !!!!

Je vois sûrement le mal partout mais arrivé à cette question je me suis demandé :

La défense de notre pratique par la FFAM sur ce texte de loi à été laborieuse et voir même totalement irréfléchi.
Donc la ils nous demande de bien vouloir leur faire une carte de nos site de vol à la sauvage!!!!!?????? Pourquoi faire hein???? Je vous le demande????

Vous étonnez pas si dans pas longtemps vous verrez les képis débarquer sur vos site préféré alors qu'avant ils n'avaient jamais pointé le bout de la visière.

Il est hors de question que je leur donne les coordonnées de mes sites de vol sauvage, qui ne sont pas si sauvage que ça vue que j'ai la permission des différents proprio (je sais bien que le ciel ne fait pas partie de leur propriété )

Je vous laisse, mes lipos sont chargées, il fait beau et je dois aller faire le délinquant sur un site extrêmement dangereux car il est classé seveso 5000000.
Ba oui la montagne c'est tres sensible comme spot de vol

Bons vols à tous, kontronikfullmkspowwwaaaaaa







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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par lelsteph » 18 déc. 2016, 15:22

Salut

Complètement d'accord avec Trakassin, ils nous trakassent à nous demander les lieus exates plutot que de simplement demander leurs nombres...

J'ai annulé dès que j'ai vu ça... on ne va pas le remplir leur truc!

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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par derailleur » 18 déc. 2016, 16:34

moi je remplis rien pour la FFAM. De toute façon je fais de l'hélico, donc je n'existe pas pour eux ;) :rolleyes:
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A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par Stoparach » 18 déc. 2016, 16:59

Faux en tout cas jpeux te dire qu'au niveau régional tout le monde est très intéressé par les hélicos y compris le président de la ligue.

Il y a pas mal de licenciés et de clubs hélico et c'est d'autant plus étonnant que la discipline semble morte.

Le truc c'est que pour "exister" sur le plan officiel et sportif il faudrait arriver à organiser autre chose que des apéro géants... des compets, des rencontres publiques, passer des brevets, etc...

Perso je compte bien m'engager à organiser un évènement hélico type compet régionale maximum en 2018. Pour 2017 ça risque d'être compliqué car je débarque et faut le temps de motiver les troupes et que j'investisse quelques endroits stratégiques... En plus ils organisent au macap le championnat de france de VGM au macap. cette année, mais tu devrais commencer à réviser ton programme libre dérailleur ;)
Modifié en dernier par Stoparach le 18 déc. 2016, 17:02, modifié 1 fois.

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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par Nicolas3881 » 18 déc. 2016, 17:02

Tu fais ch... tu vas nous obliger à faire du simu ! <_<
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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par KoRn_BeeF » 18 déc. 2016, 17:07

Critiquer la FFAM c'est facile :)

Lorsque celle-ci essaye de intéresser aux différentes pratiques afin de pouvoir s'adapter, c'est pour moi un devoir de répondre

ce questionnaire aurait été envoyer pour quelqu'un d'autre que le FFAM, il aurait été accueilli a bras ouvert

moi j'ai répondu :)

PS: pour les coordonnées de vos sites hors club, rien ne vous oblige à mettre les réels ;)
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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par Nicolas3881 » 18 déc. 2016, 17:11

Je trouve que c'est la première démarche constructive de la FFAM et si l'on veut que ça continue, il est bon pour nous de répondre.

Comme le dit Korn, vous n'êtes pas obligé de mentionner vos terrains privés.
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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par lelsteph » 18 déc. 2016, 17:14

Salut

On a rempli le meme questionnaire pour l'association de defence, ils n'ont jamais depuis les points GPS!

Steph
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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par KoRn_BeeF » 18 déc. 2016, 17:17

imaginez que ces points GPS permette que ces terrains soient automatique reconnu comme praticable pour l'aero et du coup pourrait nous permettre de nous dispenser de beaucoup de formalités
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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par derailleur » 18 déc. 2016, 17:41

Il n'y a rien de clair avec eux de toute façon. Je remplirai probablement le questionnaire comme j'irais voter au premier tour de la présidentielle....Rien de folichon à se mettre sous la dent et un avenir quasi sans espoir....Je ne mettrais pas mon magnifique petit terrain sur lequel volent mes oxy entre midi et deux..
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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par KoRn_BeeF » 18 déc. 2016, 17:51

j'irais meme plus loin :

il faut absolument que les non licencié FFAM remplisse ce questionnaire pour montrer à quel point aéromodélisme ne se limite pas à la FFAM

imaginez si le nombre ded repondant soit beaucoup plus elevé que le nombre de licencié, ils n'auraient pas d'autres choix que changer leur vision d'une federation
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Re: A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par Nono57 » 18 déc. 2016, 18:03

Hello
et le papier ou questionnaire je l'ai ou ?
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A LIRE : Proposition de loi. Sénat 13/10

Message par Stoparach » 18 déc. 2016, 18:04

@deraileur : la ffam n'est pas un parti politique c'est une association à but non lucratif! Tout le monde peut participer et franchement ya de quoi faire!!! Si t'as envie de t'investir dans le développement de ta discipline favorite ya aucun problème tu seras accueilli les bras ouverts.

Ya des clubs et des licenciés qui ont comme volonté de uniquement faire des ronds dans le ciel tous les dimanches. Oui c'est très mignon et ça détend mais c'est pas ça qui fait vivre la discipline et qui la fait reconnaitre comme quelque chose d'indispensable...

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